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Congrès constitutif de l’Après : l’Union d’abord, les bastons ensuite

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Transcription de l’émission

00:00:00David Dufresne
On vient d’arriver dans la place, on est un peu à la bourre, Raquel Garrido prend la parole à l’instant même. ( Transcription avec des réserves liées à la qualité du son)
00:00:07Raquel Garrido
On a entendu des marins qui parlent à Merveille de l’une de cinq de la saison. Vous préparez le même système d’intermédiaire de l’unité des familles, et vous en vous doute. Comment se fait-il que les lois, en tout cas, sont des lois qui s’opposent à cette affaire sociale et environnementale ? Et vous savez comme moi, qu’en tout cas en France, une des étudiantes importantes réside dans le trop-trop, trop grand pouce-bas 1, 2, 1,2 C'était après un mouvement radical, … Il s’appelle un saint de la loi et de l’expression de la volonté des droits. Oh ! Excusez-moi si on a peur. Tous les français savent vraiment que c’est le cadre d’une construction. C’est donc une disposition de construction à l’idée de la démocratie. Et très clairement, c'était un des pouvoirs. Ça veut dire que, si on veut, on va encore avoir la raquette à ce sens-là. Si on veut un jour avoir, par exemple, la rénovation thermique des bâtiments, Parce que pareil, quand il y a des signes qui s’apportent, une quarte d’euros pour la rénovation thermique des bataillons, c’est-à-dire une grosse somme. Ces deux faits-là ont été rejetés. On va faire parce que demain, nous serons heureux d'être en voie publique. Merci beaucoup. Con decisión, la patria vencerá De amor, el pueblo que se alza a la lucha Con voz de gigante, gritando adelante ¡El pueblo !
00:12:45Audio
J’ai juste pensé à Rachel, sa chanson, qui n’est pas vraiment l’intervention de Rachel. Donc vous pouvez s’y attendre et merci à vous d’avoir chanté avec Rachel. Alors maintenant, on a un nouveau camarade qui nous a adressé un message. C’est un camarade, qui aime, comme nous, beaucoup nôtre gaieté. Vous avez vu ce dont il parle, la parole, l’art, on est en vidéo tout de suite.
00:13:13Audio
J’aimerais vous remercier, cher Daniel,cher Hendrik Davi. cher Alexis. D’abord, je ne peux pas être avec vous après ça aujourd’hui parce que je suis dans mon coin. J’avouerai la circonscription de cette personne. Voilà toutes mes excuses et je voulais, je tenais à vous transmettre mes amitiés et ma solidarité après cette année qui a été une année à la fois où on a réussi à faire très vite un Front Populaire qui a permis de réunir toute la gauche dans sa diversité, dans son pluralisme, et vous avez aussi votre exclusion avec brutalité de la France insoumise, et je dirais que déjà ce qui nous rassemblait avant même ce temps-là, c'était une certaine culture de la diversité d’opinions possibles, du pluralisme, d’un refus de la catégorisation dans une vie politique, et au contraire, nécessite qu’on embrasse les affects populaires, qu’on comprenne les contradictions qui traversent notre pays, qu' il y ait du dialogue, qu’il y ait le débat, qu' il y a la discussion, mais qu’on en sorte que tout est plus grandi et c’est la seule manière à mon sens dont la gauche peut sortir par l’eau, c’est grand. En débattant et en se demandant qu’est-ce que, dans ce qu’elle raconte, très bien écouter aux réalités du pays, qu’est-ce qu’ils tapent à côté, comment on corrige ça. Et je sais que nous sommes engagés dans cette discussion dans la durée. On l’a dit sous forme d’humour que, avant le mariage, il fallait un temps de compte du dîner. Mais évidemment, il y a une continuité entre Picards et amenés à devenir publics. Et l’après et les générations que ce copinage va se traduire par des universités, d’eté communes, c’est peut-être le froid d’Orient à vos annonces du jour, et par un temps de main aussi à la fête de l’Huma, et on verra après ça si l’amour est dans l’Après, ça c'était pas mal. Et comme le veut la tradition, si on fait tout ça, si ça vient dans la joie parce qu’il nous faut une gauche générale, une gauche joyeuse, et pas forcément une gauche teigneuse, rageuse, hargneuse, eh bien si on fait tout ça à la place.
00:15:37David Dufresne
Bonjour aux arrivants, on est au 25 février à Paris, c’est le congrès constitutif de l’après.
00:15:43Audio
Elle est députée de Sainte-Saint-Denis, elle vient de faire une tournée dans plus de 35 villes en France pour parler de l’esprit public, dans des salles qui rassemblent toute la gauche. Elle est candidate à la candidature de la gauche qui sera peut-être une primaire. Clémentine Autain, on l’applaudit !
00:16:04David Dufresne
Problème de son, j’espère que vous entendez bien directement, je me suis rapproché de l’enceinte.
00:16:48Audio
Applaudissements
00:16:56Clémentine Autain
Nos pensées vont aux enfants, aux femmes et aux hommes que dans tous ces pays qui vivent sous les bombes et dans des pénuries bien orchestrées eh bien ils subissent la folie des dirigeants hyper dirigistes qui rêvent de dominer, qui rêve d’exploiter, qui rêvent même d’exterminer des peuples. Comme le gouvernement d’extrême droite israélien Benjamin Netanyahou, avec sa dynamique génocidaire contre le peuple palestinien. Comme nous l’avons dit au moment de l’invitation de Poutine en Ukraine, nous avons dit ni Trump, ni Poutine, nous disons aujourd’hui ni Benjamin Netanyahu, ni le régime iranien des Molha. La diplomatie, la justice, qui sont les conditions de la paix. Et notre boussole, ce sont les principes humanistes, les règles collectives, et ça commence par le cessez le feu immédiat. Voilà est notre boussole de l’expertise nationale. Et si la France veut retrouver son influence, son rayonnement, il faut qu’elle sorte du deux poids de mesure, il faut qu’elle sorte des discours très erratiques. Ou des discours parfois maux suivis des faits, comme on l’a vu, et c’est une honte pour notre pays, une incapacité du président de la République à mettre à l’ordre du jour en forme de la reconnaissance de l'État de Palestine, et une capacité pour la France d’investir dans la diplomatie au lieu de la monnaie. Et d’offrir, je le crois, un modèle d’un autre développement qu’on est sur la justice, qui soit plus vertueux pour entraîner au lieu de s’isoler. Quand je dis entraîné, c’est bien sûr en Europe, mais c'était aussi avec les pays du Sud, parce qu’il y a d’autres pays à travers le monde qui n’ont pas oublié de s’adresser aux pays du sud et qui du coup me permettent d’engager pour faire des dynamiques. Pour défendre le droit et pour empêcher les peuples de s’exprimer. Et c’est de cette France-là dont je veux aujourd’hui vous parler. Parce qu’en effet, comme ça a été dit, je pense que cet été, j’aurais visité, je me serais déplacé dans plus de 35 villes et villages. Tremblay en France, Marseille, Strasbourg, Lille, Calais, Dunkerque, Lyon, Besançon Clermont-Ferrand très belle ville, 1300 habitants avec un air incroyable, deux générations d’ailleurs, Vincent Cholet, Chalet pardon, Tours, Saint-Pierre-des-Corps, Valence, Le Teil, Tournon, Saint Martial, Périgueux, Agen, Nanterre, Angers, Rennes, Lorient, Auray, Saint Nazaire, Nantes, très belle ville. Alors, incroyable, vous ne voudrez rien à Banon, c’est parce que vous connaissez une librairie à Banon, un très bon service public municipal de la culture. C’est une libraire privée, mais franchement, il faut faire plus de librairies comme à Banon. Trappes, avec notre cher Ali Radeh, Le Havre, Rouen, eh bien le camp est libre, et après, peut-être un peu de mon camp, mais en tout cas, c'était extrêmement plus. Enrichissant de faire ça. C’est que, c’est une espace pour mettre d’abord et avant tout à l'écoute des français et des français, de leur souffrance, de leurs aspirations, et pour y défendre l’esprit public. Mais j’y étais aussi pour voir le déjà-là d’une autre société solidaire, humaniste, vertueuse pour le climat et la biodiversité. En tout cas, de tout ça, je retiens d’abord l’urgence. Qu’est-ce que j’ai entendu ? J’ai entendu de l’anxiété, de la peur, un sentiment d’abandon chevillé au corps, des Français qui n’en peuvent plus d'être méprisés, d’être humiliés. Et c’est vrai que c'était un aval vol assez général parce que quand je suis bien sûr avec les salariés d’Arcelor Mittal, à la fois à Dunkerque mais aussi à Indre en Loire-Atlantique où ce sont là aussi 80 des 342 postes ici et demain pour 2026 qui vont être supprimés, c’est plus à bas bruit, qu’est-ce que j’entends ? J’entends cette phrase lancinante « l’Etat nous laisse crever ». Quand je suis à Clermont-Léandre avec les salariés d’Auchan, beaucoup plus de femmes à cet endroit, là pareil, l’Etat nous laisse crever mais en plus il y a dans la main une décimalisation qui attend des sommets. C’est-à-dire que c’est le directeur régional de champs qui débat, qui fait un discours sur « on va remettre aux champs sur pieds, etc., comme les salariés », et à la fin du discours il dit « et c'était pourquoi nous avons fermé plusieurs sites dans le groupe ». C'était une violence absolument inuit, parce que nous sommes dans un système où, y compris les décideurs, ne viennent plus eux-mêmes directement annoncer leur forfaiture et il n’y a plus de lien entre ceux qui jouent au monopoly avec les boîtes et la réalité des salariés et ceux qui vivent. Mais quand je suis à Paris 2 avec les commerçants dans la rue centrale, c’est le même discours. C’est ça, l'État ne nous aide pas, l'État n’est plus là. Quand je suis dans les Hauts-de-France, je vois qu’on rencontre les… Je ne sais pas toujours ce qui a à dire, parce que Gifi a un plan social extrêmement sourd noir dans les salariés. En tout cas, il y a des artistes, des gens qui travaillent dans le monde de la culture, et dans le nombre de sculptures, comme on parle peu. Et c’est un immense plan social. Maintenant, il y a des artisans qui sont en train de se former pour devenir… Faire la cuisine, donc il y en a complètement autre chose. C’est catastrophique, et l’extrême droite ne s’y trompe pas. Vous savez qu’en Italie, les premiers actes qui sont posés par l’ennemi, c’est de changer les nominations du directeur de théâtre. Parce qu’ils ont compris que par la culture, on a accès à l’autre. Par la culture où il y a de l’empathie, il y à du sens, tout ce que veut supprimer l’extrême-droite, et de plus en plus, malheureusement, celle de ceux qui nous gouvernent aujourd’hui. Ils nous disent la même chose, ils nous disent que l'État s’en fout qu’on peut être en nous. Il n’y a plus de moyens, il n’a plus de soutien, il n’y a plus rien. Quand je suis à Rouen dans le CHR, qui est un deuxième plus grand espace psychiatrique, hôpital psychiatrique de France, alors là c’est vraiment l'état de délabrement, c'était bien assez impressionnant, on a des lieux qui tombent en ruine, des personnels qui sont absolument au bout du rouleau, comme dans tous les services publics, on peut dire l’Etat nous laisse crever. Et quand je suis à 30 kilomètres de Strasbourg dans la ferme de Truttenhausen, où des jeunes se sont installés, maraîchers, éleveurs, pour faire de la culture bio, travaillent plus de 70 heures par semaine, ils n’ont pas de vacances. Ils croient à ce qu’ils font et ils n’arrivent même pas à sortir un salaire. Mais quand je dis pas à sortir un saleur, fin de cycle ! Et ils ne savent pas combien de temps ils vont pouvoir tenir alors que tout ce qu’ils produisent en fait, ils sont capables de découler et de le vendre. C’est simplement qu’il n’ont pas l’argent pour investir dans ce qui leur permettrait de produire davantage, de manière vertueuse pour l’environnement, de la nourriture faible. Et ces gens-là, ces jeunes-là n’ont pas de moyen parce que le foncier a été si cher que pour acheter la ferme, ils n’ont déjà plus de sous, ils se sont surendettés. Je pense qu’avec tout ça on va dans le mur, et ce qui fait commun à tout ça, c’est la logique de marché. C’est-à-dire qu’au fond, la marchandisation de la société est un désastre absolu, et c' est à la racine de tout ce sentiment de délaissement, de l’impression que tout vient de marcher, et que tout va bon, c’est un désastre. Et bien moi je dis que nous avons une mission majeure, c' est que la conscience redevienne maître du jeu, c’est que l'état soit au rendez-vous, qu’il soit là, et qu’on réponde à l’abandon, à l’humiliation et au déclin par un état protecteur, par un états qui agit, par un état qui organise dans le temps la satisfaction des besoins essentiels, l’art de capitalisme, et chers camarades, lui satisfait les besoins du capital. Ce qui s’est passé depuis un siècle, c’est assez simple, on nous a promis la prospérité avec le capitalisme, parce qu’on allait produire, produire tout le monde, aller avoir ce qu’il voulait. Qu’est-ce qui s’est passé à la fin ? Il s'était passé que les inégalités ont été creusées, tout le long n’a pas accès à l’essentiel, c'était-à-dire un poids sur la tête, de quoi s’ennuyer sainement, accès au soin, à l'éducation, à la culture, mais qu’en premier lieu, le capitaliste a créé toute une série de besoins artificiels, avec le marketing, la publicité, la course aux nouvelles technologies. Pour réaliser les questions aujourd’hui, on a une inversion, c’est-à-dire que le capitalisme a mis l’appareil productif au service de ses besoins et ce que nous, nous devons faire, c’est de faire les choses dans l’autre sens, c’est à- dire que l' appareil produit soit capable de satisfaire nos besoins. Je le remercie absolument ! La question de l'État, c’est aussi la construction de l'État et d’autres compétences de l´État. Ce n’est pas le gros plan de la planification soviétique. C’est l’idée qu’on a enfin un pilote dans l’avion. Et que ce pilote est capable d’organiser dans le temps la satisfaction des besoins et de s’appuyer sur l'économie sociale et solidaire, sur les collectivités locales, de développer une économie C’est ce que j’appelle l’esprit public, parce que pour moi, l' esprit public c’est trois choses. C' est l'économie de la mise en commun qui respecte la planète, c' est un état stratégique, je le redis capable d’organiser dans le temps la satisfaction des besoins, et c’est l' exigence démocratique sans laquelle absolument rien n est possible, parce que y compris même pour définir quels sont nos besoins, pour les hiérarchiser, et bien il faut toujours plus de débats démocratiques, toujours plus participation citoyenne aux étudiants enseignants. Et c’est par ici que je vais répondre aux salariés d’Arcelor d’Italie, du général électorat et d’ailleurs, que oui, il est possible d’agir et que l'État peut l’assurer. Oui, l'État peut nationaliser. L'État peut lutter contre le dumping social et environnemental. L’État peut étendre les droits des salariés. Il peut en finir avec des dettes publiques par centaines de milliards diversifiées à des entreprises sans aucune autre partie, ni sociale, ni environnementale. Il peut développer la démocratie dans l’entreprise. Aux commerçants périlleux, on peut leur dire que le soutien à une économie de proximité est essentiel aujourd’hui. Parce que les villages, tout prés de ça, les villes aussi, beaucoup de villes, et ce que je vois dans les quartiers populaires et dans les rives magnifiques populaires, c’est de même nature. C’est absolument de même de nature. Donc ce qu’il faut, c’est être capable de renouer avec une économies de proximités et donc pas tout pour les plus gros et rien pour les petits, inverser la logique et faire en sorte que la fiscalité soit plus favorable pour tout ce qui permet de relier tout ce qu’il peut permettre d'être dans une économie de proximité, satisfaire les besoins de la population à égalité entre les territoires, ce que le marché ne peut pas faire, parce qu’ils se foutent littéralement de la saleté des droits, ça n’est absolument pas ce sujet. Seule une économie fondée sur l’esprit public peut avoir au fait le bien commun, et donc l'égalité et la justice sociale. Aux artistes, il faut leur dire. que nous. Nous investirons dans la culture, nous investirons dans la création, nous soutiendrons les compagnies et pas simplement les grands festivals et que nous serons capables d'élargir ce magnifique droit des intermittents qui est en train d'être minuté dans tous les sens parce que l’intermittent c’est à mon sens même une logique qui peut être étendue à d’autres champs et qu’il faut non seulement préserver mais détruire. Que nos agents de l'éducation, nous faisons comme à tous les agents de la fonction publique, que ça suffit. Que ça suffit le new public management, que ça suffit l’austérité des comptes publics et ça, c’est une unité, qu’on a.Parce que j’aimerais bien un mot là-dessus, les parisiennes libres, elles ne savent pas seulement ce qu’elles étaient budgétaires essentielles quand même à nous alimenter. Nous avons autant d’agriculteurs, autant de paysans et de paysannes qui ne sont pas capables, qui ne peuvent pas se faire un salaire digne. C’est-à-dire de sortir du seuil de pauvreté et que nous ayons un pays sur trois, pardon, un pays qui se suscite tous les trois lourds, lorsque là on est dans une situation qui ne touche pas d’ailleurs simplement les territoires lourdes, mais qui je pense devient un sujet national parce que l’alimentation. Comme la santé, sont des sujets aujourd’hui essentiels sur lesquels l’Etat doit pouvoir intervenir, l'État doit agir et arrêter l’effet de marché, guider tout et n’importe quoi. Donc vous m’avez compris, je pense que ce que nous avons à faire, c’est à redonner tout son sens à la puissance publique et c' est de cela dont il nous faut désormais parler aux Français et aux Français, mais je ne vois pas que de la désespérance. Et nous avons l'écoute d’un amendement d’objet qui est essentiel. Et après avoir connu, c’est qu’il y a du déjà-là, en vérité. Il y a de déjà-là et nous sommes dans un pays où les énergies, je vous assure, ne manquent pas. Toute la France n’est pas partie dans une trumpisation infernale de la société, ça n’est absolument pas vrai. Je vous donne quelques exemples et je vous assure que c'était très important dans notre pays et c' est la base sociale sur laquelle nous devons nous appuyer. Je pense aussi bien à ces jeunes d’Utopia 56. Qui, dans la manche, viennent d’une école, c’est-à-dire de l’immigrant. Je veux leur apporter l’humanité, cette humanité que l'État parce qu’on est obsédé dans ce pays par la crise des migrants, alors que notre problème, c' est la crise de la crise. Et c' était le même problème dans les montagnes, mais c'était dans les hautes des Alpes. Sachez que dans les Hautes-Alpes, là où on traverse, vous savez, on vient de lutter. Il y a eu des centaines, et il y en a encore aujourd’hui, des centaine de familles qui accueillent chez eux, chez elles, des migrants, précisément pour leur venir en aide parce que l'État est incapable de subvenir aux besoins essentiels de l’hébergement de la population. Donc, bien sûr, assistants-fiscalistes partout qui tiennent bon, qui tiennent bon, qui continuent, qui mènent la lutte, et aussi aux comités d’usagers partout. Sur la question du rail, par exemple, c’est très important de voir comment les luttes peuvent se fédérer. Et c’est par eux que j’ai appris que le patron de la SMCR a décidé de supprimer 4000 à 10000 kilomètres de rail, c’est-à-dire entre 14 et 30 % des lignes de fines dessertes, c’est-à-dire, c’est fins dessert, c’est quoi ? C’est ce qu’on appelle les petites lignées, mais qui sont en réalité les grandes lignées du quotidien. On est en plein délire, plein délire. On sait déjà qu' on n’est pas capables de faire face à la question du réchauffement climatique. On a encore vu les rapports cette semaine, c'était une question urgentissime. Et à ce moment-là, la SNCF, censée être enlevée du public, va supprimer des lignes. Enfin, je veux dire, c’est absolument délirant. Et je pense que là aussi, on a besoin de donner de la voix et de s’appuyer sur les syndicalistes qui se battent pour défendre nos chemins de fer et sur les côtés des alliés qui nous alertent pour les lignées de ce qui vient. Merci d’avoir été avec nous ! Je pense encore à ces élus et ces maires, en particulier les maires. J’ai croisé un nombre de maires qui se démènent, c’est incroyable, mais qui sont aussi porteurs de solutions innovantes. J'étais au Teille, en Ardèche, et au Teil, il y a un jumelage avec Villeurbanne. Et donc, ce jumelages, il permet quoi ? Il permet que des étudiants du Teille qui ont du mal à se loger quand ils doivent aller faire leurs études dans des métropoles puissent avoir des places à plusieurs barques et dans la banlieue de Lyon. Mais ça veut dire aussi que des compagnies d’artistes de ville urbaine peuvent aller répéter dans les espaces qui existent au. Et ça veut aussi dire que des jeunes qui ne prennent pas beaucoup l’air peuvent passer leur vacances au tape, pendant que d’autres du tape peuvent aller découvrir tout un tas de choses à Villeurbanne. Et je pense que cette logique de jumelage entre des villes et des villages et notamment des quartiers populaires et des ruralités populaires, est une voie à suivre parce que nous avons à raccommoder, nous avons à fédérer, nous avons lutter contre cette poignée de la division entre les territoires et des illégalités entre les territoires. Et je pense par ailleurs que c’est une logique qui peut faire tomber. Absolument des barrières mentales sur les représentations des uns et des autres, et c’est pourquoi c'était une logique que je trouve hyper intéressante. Mais j’ai croisé aussi des entrepreneurs qui, en fait, font vivre l’esprit public. À Dunkerque, je vois un ingénieur qui a quitté une grande boîte, je ne saurais pas son nom, pas faire de la pub, et il faisait beaucoup de vélos, il en avait marre que les pneus de vélo soient mis au feu, c’est délirant, voilà ce qu’il se passe aujourd’hui en France, et il s’est mis à faire des ceintures avec des pneus de vélo. Moi j’imagine qu’aujourd’hui, notamment dans la jeunesse, vous avez des tonnes de gens dans ce pays qui ont envie de donner du sens. À leur travail, à leur capacité d’entreprendre, mais ça suppose, on les aide, ça suppose que l'économie sociale et solidaire soit un objectif fort d’un État qui arrête de leur mettre la tête sous l’eau, mais qui, au contraire, ne cesse de développer cette économie intelligente, vertueuse pour l’environnement et dont nous avons absolument besoin. Je pense bien sûr à ces agents de la fonction publique, parce que quand même, les services publics, vous avez vu peut-être le sondage, deux tiers des Français disent qu’ils sont satisfaits des services publics. Alors pourquoi sans arrêt, enfermer, sans arrêt diminuer les moyens de ces services publics, ce n’est pas possible. C’est l’inverse absolu qu’il faut faire, il faut soutenir ces services. Mais ce qui est dingue, c’est de voir l'énergie là encore des fonctionnaires qui contre vent et marée font tenir debout ce qui est le bien commun indispensable dans nos hôpitaux, dans nos écoles, dans le transport. Je ne fais pas toute la liste mais vous la connaissez, elle est très longue, elle devrait être plus longue puisqu’il faut étendre le champ des services publics. Mais c’est très important que nous mesurons cette énergie-là, que nous les défendions et que nous arrêtions cette espèce d’idée selon laquelle le privé fait mieux que le public, ça n’est pas vrai.
00:36:41Audio
Applaudissements
00:36:48Clémentine Autain
Je reviens de cette tournée avec deux convictions très fortes. J’avais déjà un peu en moi, mais elles se sont énormément renforcées. La première, c’est l’extrême droite, dont j’ai vu tant d’entre nous être honnêtement parfois paniqués, notamment dans les territoires hauts, il faut quand même se rendre compte que c’est l’angoisse. Qu’est-ce qu’on peut faire, comment l’une contre l’extrême-droite ? Et ce que je comprends du fil qu’a pris l’extrême droite au fond pour essayer de gagner, de gangrener en tout cas, c’est l’idée qu’il y a une panne du collectif et la réponse de l’Extrême-Droite, c' est au fond, on est chez nous. C’est la valorisation du dominant qui se met en vous. C' est à dire que vous allez par votre identité… Être capable de dominer. Donc, de dominez, vous êtes français, vous pouvez mettre les étrangers dehors. Vous êtes au SMIC, vous avez ceux du RSA qui deviennent les parasites à exclure, ou plus encore. Vous êtes un homme qui pouvait jouer de cette virilité à l'égard des femmes. Et donc, il y a toute une dynamique, en fait, qui est liée à la logique de Trump, où on voit que l’extrême droite s’appuie sur la valorisation. Du dominant qui sommeille en bout pour essayer de répondre à ce sentiment d’abandon, à ce sentiment de déclin. Et je crois que face à ça, notre réponse doit être celle de l'égalité. Parce que la dynamique de l’identité, c’est celle qui nous conduit à la guerre civile. Et nous, nous avons un registre qui est un registre politique, qui est celui du nous à réinvestir, le nous de la solidarité, le nous du collectif, de l’humain, le nu de. Voyez ce que je veux dire. C’est fondamental cette affaire-là, il faut que nous investissions le collectif et que nous comprenions que c’est tout ce qui fait du lien, tout ce qu’il protège qui est aujourd’hui laminé et c’est pourquoi je pense que l’Etat est un élément pour redonner confiance dans la possibilité de chacune et de chacun de sortir de ce qui est une forme de ressentiment à l'égard de l’ensemble des institutions publiques. Et c’est notre défi, la dynamique de l'égalité contre celle de l’identité qui est voulue par l’extrême droite. La deuxième chose, c’est, je vous l’ai dit, tout le pays n’a pas à basculer dans la trumpisation. Donc je veux dire, nous-mêmes n’intériorisons pas le fait, ce qu’on voit à la télé, etc, de sentiment que c' est l’enfer, les gens sont tous devenus néo-fachos, ce n’est pas vrai. Ce n' est pas ce que j’ai vu. Vraiment, je veux le dire fortement, ce n' est pas à ce que je l' ai vu. Je ne dis pas qu’il n' y a pas le feu au lac, mais je dis attention, attention. Si nous ne valorisons pas ces énergies, si nous ne voyons pas le déjà-là de l’alternative, si nous donnons pas de la place à tout ce qui est en train de s’inventer, alors nous n’arrivons pas à guérir. Or, l’année dernière, 9 millions de personnes sont venues voter pour le nouveau Front Populaire, et ce qu’on a vu, c’est que ce n'était pas un parti politique à eux tout seul, même il y a ensemble qui avait créé cette énergie. C’est le fait que quand il y à l’union de ces partis politiques, à ce moment-là dans la jeunesse, dans la société mobilisée, dans tous ceux qui ne veulent pas de cette trumpisation, on dit « ah ben là, il y a un chemin ». Et donc on y va. Et donc, on passe de sa propre action et de ses propres principes, mais en œuvre d’enfant vie auquel on croit, à de la politique, parce qu’on pense que c’est possible et qu’il y a le chemin. Et donc faut pas laisser croire à tous ceux qui veulent pas d’humilité, là, en ce moment, que le problème, c'était simplement de mettre nos partis ensemble et que ça va suffire. C’est pas ça qu' on dit ? On dit que l’union est la condition de la mobilisation citoyenne. Et ça, on en a fait l’expérience l’année dernière, avec tous ces gens qui s’y sont venus. Et je lui assure, l’idéal indique le chemin, mais écoutons-les, je veux dire la sécurité sociale de l’alimentation pour laquelle je me bats, à laquelle je crois, parce que je pense que ça nous sort de la défensive, ça nous met sur l’offensive une nouvelle branche de la sécurité social pour permettre une alimentation saine pour toutes et tous. Elle n’est pas venue d’un congrès de parti. C’est celui-là des caisses alimentaires. C’est ça qui existe. Les centres de santé, quand on dit qu’il faut les développer, c’est pas venu comme ça, c'était venu parce qu' il y a du déjà-là. Quand l’Assemblée nationale travaille, parce que si, désolé, des députés, quand on a mis sur la table, en parlant, j’ai proposé l’idée à notre groupe écologiste et social de faire l’attaque Zucman, ça nous est venu aussi de la société, de Gabriel Zucman et d’une idée qui était en germe. Donc saisissons-nous de ce qu’il y a déjà là, comme espérance, comme capacité de mobilisation et je pense que c’est à partir de là que nous serons capables de construire et de mettre sur pied cette espérance indispensable aujourd’hui. Parce que oui, il nous faut revenir, il faut réparer, il ne faut pas ré-enchanter. C’est absolument indispensable, il me faut sortir, je l’ai dit, de la défensive. Comme on s’en prend plein la tête, évidemment, on se bat pour nos retraites, on se bat pour défendre nos droits au chômage, on se bat pour entrer en lutte devant tout ce qui veut le fermer. Ça c’est indispensable, je ne propose pas de laisser tomber ça, ce sont des batailles essentielles. Mais je pense qu’une des conditions de notre victoire, c'était d'être capable aussi d’ouvrir nos imaginaires, de ne pas se laisser aller à la désespérance et d'être capable d’inventer, d’inventer à partir de ce déjà-vu. Et la deuxième chose, c’est bien entendu, l’union. Je veux vous dire que quand même on a fait beaucoup de salles et des salles comme l’a dit Chris tout à l’heure et c’est important, des selles organisées par l’après et dans lesquelles toute la gauche et les écologistes à chaque fois étaient présentes. C’est quand même important de le dire, je ne sais pas s’il y a beaucoup d’autres forces politiques aujourd’hui dans ce pays à gauche qui sont capables de faire des réunions partout en France dans lesquels on a dans les salles des militants, des sympathisants qui représente l’ensemble de la gauche. Mais ce que j’ai entendu beaucoup, c’est le sentiment de trahison du nouveau front populaire. Les gens disent, on est trahis, ça fait un an, on s’est bougé, on y a cru, et qu’est-ce qu’on voit là ? C’est quoi le spectacle ? C'était des gens qui s’insultent ? C'étaient des dirigeants qui n’ont pas été capables de transformer l’essai immédiatement, c’est-à-dire d’avoir un espace national qui prépare l'échéance de 2027 ? Capable aussi de mettre sur pied partout dans les territoires des collectifs militants pour donner un prolongement à ce qu’on avait fait. Et c’est l’impasse qui s’est faite, chacun a repris ses billes et on est dans une espèce de jeu des deux bouches prétendues irréconciliables. Ça c'était vraiment délétère mais un point, vraiment c’est la folie, absolument la folie. Mais ils nous demandent encore, ce que je veux dire c’est que les gens ils n’ont pas disparu, ils sont là, ils se sont pris un coup sur la tête depuis un an. Mais moi je suis convaincue qu'à partir du moment où on relance… La dynamique, où on dit maintenant on arrête les conneries et on y va, on se met autour de la table et on travaille, moi je vous le dis, il y a une disponibilité immense dans ce pays. Parce que celles et ceux qui ne veulent pas de l’extrême droite, celles est ceux qui n’en peuvent plus de la macronie, celles sont ceux qui savent que seul un chemin progressiste de gauche et écologiste peut nous sortir de la galère dans laquelle nous sommes et des angoisses dans lesquelles vivent les gens, mais je peux vous dire que ça c’est des millions de gens. Donc je vous invite vraiment à ne pas… Intérioriser une forme d’esprit de défaite mais au contraire de voir que dans les moments d’incertitude très grande en réalité c’est des moments où tout est possible et dans le tout est possible il y a notre victoire et moi je pense que cette victoire elle est à portée de main mais elle a une condition je reprendrai cette phrase de Jean Jaurès que j’aime beaucoup ce qu’il faut exclure c' est l’esprit d’exclusion Parce que je la vois, la petite musique, des uns des autres qui veulent exclure, des uns, des autres, qui veulent tuer les autres. Personne n’est hégémonique à gauche. Aucune personnalité n’a pilé une match. Donc ça ne va pas se passer comme ça. Ce qui va se passer, c’est qu’on va se mettre autour d’une table, on va travailler toutes et tous ensemble et qu' on va donner à avoir non seulement une image tolérable, une équipe, mais aussi une capacité à faire vivre la diversité et à supporter qu’un n’ait pas d’accord sur tout. Parce que moi je vous dis, on ne va pas tout régler. On ne va être d’accord sur tout, C’est pas vrai, d’ailleurs sinon on serait dans le même parti politique. Donc il restera des désaccords. Mais ce qu’on sait aujourd’hui, c’est que non seulement on a une urgence indispensable d’empêcher l’extrême droite d’arriver au pouvoir en France, mais en plus, nous avons le devoir d’ouvrir l’espoir dans un moment… Parce que les Gauches, à d’autres temps, l’histoire ne pouvait pas se réconcilier. Aujourd’hui, la base commune, elle est là, elle sur la table, on le sait, depuis la nupes c’est le nouveau front populaire, et donc, tourner le dos à ça, c’est non seulement irresponsable, mais je pense que c'était prendre le risque d'être balayé par l’Histoire. Et l’histoire, elle va nous regarder. L’Histoire elle va nous regarder, et les Françaises et les Françaises vont nous regarder, donc moi je pense qu’il faut aller chercher l'énergie qu’il faut inventer, il faut unir les gauches et les écologistes, c’est ça notre tâche. Et à partir du moment où nous ici, tout ce qu’on a, et j’espère avec Génération présente, nous aurons un espace moteur, que nous soyons le moteur parce qu’il nous faut l’union sur la base d’un projet de transformation en profondeur. Nous devons être les garanties et les garants de cette dynamique parce qu' il faut que non seulement on se rassemble mais qu’allons le faire sur un projet qui on peut parler au français. Et si la France insoumise décide de ne pas venir, vous voyez bien le déséquilibre aussi au sein des gauches et des écologies. Donc notre responsabilité à grandir nous-mêmes, elle est tout à fait fondamentale et à ce moment-là, oui, je pense que nous serons capables d’ouvrir des lendemains qui changent et si on le fait en chantant, moi ça me va bien.
00:47:31Audio
Oh Bella ciao, Bella ciao Bella ciao ciao ciao
00:48:01Audio
Merci à vous !
00:48:14Audio
Et maintenant, le petit mot sympa du premier secrétaire du Parti socialiste renouvelé à la direction de son parti, Olivier Faure.
00:48:32Olivier Faure
Je suis désolé de ne pas pouvoir être parmi vous, j’aurais tellement préféré, plutôt que c'était qu’assise, que je trouve toujours très pénible, des vidéos où l’on adresse sans pour autant pouvoir partager un moment en commun. Si je voulais, moi je vais tout m’exprimer dans votre congrès consultatif, sur votre congrès c’est parce que je crois à ce que vous faites, je crois, à ce vous portez, et je crois surtout à ce nous allons porter ensemble. Le rassemblement semble être inutile pour quelques… Socialistes, écologistes, communistes, ex-insoumis qui seraient en mal de reconnaissance électorale. Il m’en est rien, je crois. Au chemin que nous avons, que nous pouvons tracer. Je sais qu’il y en a trois, je sais que nous n’avons pas devant nous un tapis rouge qui se déroule sous nos pieds. Je connais nos obstacles, mais je sais aussi ce que dans l’histoire de notre pays, les femmes et les hommes déterminés n’ont pu réaliser à la condition de tenir leurs forces. Et c’est ça que je veux, c' est à quoi je réprouve mon démon. Je sais qu' on aura contrat pendant les années qui viennent l’inéluctabilité de la victoire de l’extrême-orchestre. C’est une possibilité, malheureusement. Mais je sais aussi que face à ce péril croissent les forces qui peuvent, au contraire, s’y opposer. Je vois les essais, qui elles-mêmes en attente de ce que nous faisons, qui savent comprendre si nous serons au rendez-vous ou si nous serons définitivement disqualifiés par notre incapacité à nous retrouver. Alors nous avons maintenant de longs mois devant nous pendant lesquels il va falloir réfléchir à ce que nous pouvons réaliser ensemble. Bonsoir. De la ossature une plateforme commune de la gauche et des écologistes qui viennent de gouverner ensemble, puis viendra un moment où il faudra choisir celui ou celle qui pourra incarner au mieux et nous conduire jusqu’au deuxième tour de l'élection présidentielle, puis je l’espère aussi à la vie de toi. Ce chemin, j’y crois. Je pense que nous sommes en mesure d’y parvenir. Ça suppose simplement que nous abandonnons tous nos réflexes qui sont parfois des réflexes patriotiques de partis, de boutiques. Il faut mêler nos cultures, nos histoires, nos envies et rendre attractif ce projet commun. J’y crois et c’est la seule raison d’aujourd’hui en réalité qui me donne encore envie de faire de la politique. Tout le reste me paraît tellement dérisoire. Alors je souhaite plein succès, je souhaite longue vie à après et à très très vite cette fois-ci en étant dans la même salle, dans la même pièce pour construire notre aventure commune. À bientôt !
00:51:10David Dufresne
Merci. Donc il y a eu quelques vidéos,
00:51:19Audio
Elle aurait dû être notre premier ministre si tout s'était bien passé et elle nous a également envoyé un petit mot sympa.
00:51:29Audio
Oui, elle a convié tout le monde le 2 juillet à se mettre autour de la table pour discuter d’une candidature et d’un programme commun pour 2027.
00:51:37David Dufresne
Pourquoi vous retransmettez ces congrès demandes YouTube ? Tout simplement parce qu’on est curieux, parce qu' on s’intéresse à toutes les gauches critiques. Voilà, c’est tout.
00:51:49Marine Tondelier
Je vais vous adresser ce message à l’occasion du congrès constitutif de l’après. Vous le savez, l’Après est une des premières formations politiques à avoir répondu à mon appel au parti politique à se réunir à l’occasion du 2 juillet prochain, à se réunir non seulement ensemble, mais aussi avec des représentants de la société civile. Ce rendez-vous est absolument crucial et je remercie l' APRÈS d’avoir répondu positivement à cette invitation. Il est crucial parce qu’il est nécessaire dans la perspective des sessions politiques à venir De pouvoir faire union, de pouvoir faire unité. Pas seulement pour la beauté du terme, mais aussi parce qu’on sait ce qui se passera si les forces de gauche et les écologistes arrivent en ordre à disperser aux prochaines échéances électorales et en particulier à l'échéance présidentielle. Elles s’affronteront, elles perdront, elles ne seront pas au second tour. Or, il est absolument indispensable, dans ce contexte de poussée de l’extrême droite, de montée de l’extrême droite partout en Europe et dans le monde, d'être en mesure de proposer une vraie proposition politique alternative. Extrêmement ambitieuse, forte, de rupture, et c’est ce que devra proposer cette union des gauches et des écologistes qui se réunit le 2 juillet. Je pense qu’il est indispensable qu’on se mette au travail sur le fond, mais aussi sur l'élaboration d’une procédure de désignation d’une grande signature commune. En s’appuyant sur la force de la société civile, de la société civile organisée à la fois expert, mais aussi électorale. Et je pense que vous serez une pierre angulaire de ce travail. Vous, les militantes d’après, les militantes, vous avez une énergie particulière qui porte vos dirigeants, qui porte l’ensemble du mouvement politique. Et donc merci pour ça et je vous souhaite de très bons travaux.
00:53:26David Dufresne
Et par ailleurs, à ceux qui ne sont pas convaincus, sachez qu’au poste n’est infiltré, il n’y a aucun parti, il ne le sera jamais, notre liberté est au-dessus de tout, vous avez aussi la liberté de ne pas écouter, il y a aucun problème.
00:53:39Audio
Avant de conclure ce congrès, je voudrais avant d’accueillir le dernier intervenant remercier une nouvelle fois l’ensemble des camarades qui ont œuvré ce week-end pour faire en sorte que tout se passe bien, je pense en particulier à Maxime, à Mathilde, à Smaïne, à Sajendan, à Franck, voilà, tout ça va pas se faire si sans vous, vous ne pouvez pas faire ce que vous voulez, et maintenant nous allons accueillir un camarade, nous avons hâte d’entendre son intervention passionnée. Il est co-conducteur de l’Après, il est député de la Seine-Saint-Denis Alexis Corbière.
00:54:29Alexis Corbière
Merci, merci les amis, Raquel m’a dit un truc, je ne sais pas ce qu’elle a dit mais c’est bien, bon. Pour remercier les camarades, mais aussi les journalistes qui sont venus de différents médias. Ils ont tous une importance majeure à mes yeux, que ce soit des médias plus installés ou des médias plus citoyens. Il est important et je les remercie qu’ils donnent à voir, qu’il fassent connaître ce que nous sommes en train de faire. Je remercie au passage, même si ça concerne les services publics, de saluer ceux qui travaillent à Radio France, à France Télévisions et qui sont actuellement mobilisés. Contre la réforme qui vise à centraliser l’ensemble des services publics audiovisuels dans une holding et qui, selon nous, et aussi l’enceinte des origines à sous-syndicales et je crois la majorité des salariés, fabrique beaucoup d’inquiétude sur la capacité à ce que désormais, à travers un personnage unique, le pouvoir politique puisse contrôler le média public. C’est un enjeu aujourd’hui. La lutte politique, vous savez, la conscience passe aussi par la liberté du citoyen de s’informer. Donc merci à la presse qui est là, quel que soit son statut, merci, c’est pas du service public. Et soutien à ceux qui dépendent, que ce soit Radio France ou ailleurs, à la France Télévisions, actuellement qui seront mobilisés et en grève. Si vous êtes auditeur de France Inter, il est possible que vous n’ayez pas votre journal. Mais c' est pour la bonne cause. Alors, vous voulez aussi, ça a été fait, mais donne une dimension particulière. Remercier l’ensemble des camarades. Qui sont des dirigeants, quand on cite Julie Tomasson Helmut Crani, Pierre-Yves Le Gras, Ingrid Haye, Olivier Madol, qui ont beaucoup travaillé, ce n’est pas une équipe technique, ce sont des dirigeants politiques, membres pleinement du Conseil d’administration, qui ont porté la préparation de ce congrès et qui aussi ont portés les chaises, débarrassé les tables, car nous essayons de porter, nous ne sommes pas les seuls, mais une culture politique où les dirigeantes sont à la fois des organisateurs. Je crois que aussi, quand on… Souvent il y a une prise de distance entre certains de nos constituants et la politique, il est aussi important que ceux qui ont l’honneur d’avoir des responsabilités politiques donnent l’exemple aussi dans leur capacité à mettre en mouvement le collectif. Je voulais vraiment que vous mesuriez grâce à tout cela ce que nous avons réalisé en tenant ce congrès dans les conditions qui, je crois, sont des conditions tout à fait impressionnantes. Que les choses soient claires, faut-il le rappeler ? L’après est né. Le 12 juillet, dans un café de Bagnolet, nous avons convoqué une conférence de presse après des législatives que je ne raconterai pas pour dire que nous décidions, après avoir été particulièrement bien traités par notre ancienne organisation, de ne pas nous disperser dans la division et la démoralisation de continuer dans un cadre collectif. Que les choses soient claires, mon propos sera tout à fait fraternel. Contrairement à ce que je lis parfois, en réalité, rien n’avait été préparé. Si tout était prévu, et s’il avait été prévu de scissionner, je ne sais trop quelle organisation. Je ne sais pas tout le temps quelle organisation, et si nous avions un coulisse, je ne sais trop quel argentier qui nous aidait. Tout ça était totalement faux, nous n’avions rien. Nous étions cinq ce jour-là, et sans doute dix dans la France à donner naissance à l’Afrique. Moins d’un an plus tard, vous voilà, et je crois qu’on peut l’applaudir collectivement sur ce que nous avons réalisé. Une soixantaine de départements..Vous nous fournirez à ça au cours des 10 ans, tout ça c’est grâce à vous, nous avons un outil. Je voudrais dire là-dessus que les choses soient claires aussi. L’après n’est pas véritablement une nouveauté politique, d’une certaine manière un peu, mais elle est plutôt une fidélité, une continuité, et peut-être même une lucidité. Une continuité, une fidélité, car pour ma part, je n’ai pas l’impression de rompre avec mon engagement politique depuis près de 30 ans, un participant à la naissance de l’après. Nous avons des parcours divers, mais je voudrais dire un mot du mien. Il est ancien, il était notamment, bien entendu, vous le savez, aux côtés de Jean-Luc Mélenchon, mais pas seulement. Mais nous avons, à un moment donné, constitué à une époque où nous essayons d’analyser un moment particulier une association qui s’appelait Pour la République Sociale. Nous allions rédiger une brochure quand je dis nous, non pas nous, un homme, François Delapierre, qui vient dix ans quasiment, non plus. Et François, dans son esprit extrêmement imaginatif, a rédigé un texte puissant qui s’appelait « La gauche d’après ». Et disait dans son introduction « La Gauche d’Après reste à réinventer ». Oui, François. Et disait cette phrase. « Cette force nouvelle sera unitaire, elle contribuera à l’union des gauches, toutes les gauchères ». Unis-toi, gauche, unis-toi, le peuple a besoin de toi. Voilà ce que disions à cette époque. Alors oui, nous sommes une nouveauté, mais vous l’avez compris, nous sommes quand même dans la continuité de ce combat. Les amis, ces choses ont été déjà évoquées. Où va le monde ? Nous sommes rentrés dans la période des guerres et des grands bouleversements. Il y a des cycles. L’ordre mondial né de la Seconde Guerre mondiale est en train de se bouleverser. La grande roue de l’histoire se remet à tourner en s’accélérant. C’est le retour des puissances, des puissances agressives qui visa redécouper des rapports de forces nouveaux bien entendu liés à des questions matérielles et en particulier sur l'énergie. Les bombardements compter sur l’Iran ne va pas vous faire perdre de vue que l’enjeu est aussi le droit qui voient passer près de 25 % de la production de pétrole. Et qui se situe, il y a deux voies fluviales qui permettent que ces 25 % de production du pétrole circule dans les Trois d’Ormuz sur un espace de 3 km seulement. C’est là que se situait dans le confit persique aussi l’Iran. Voyez l’enjeu qu’il y a aujourd’hui à créer les conditions aussi de prendre le contrôle de cette région et l' enjeu qui l’y a vital pour certaines puissances à pouvoir éventuellement avoir la main totale sur la circulation de cette énergie. C’est ça l’Enjeu, ça a été évoqué par d’autres camarades. C' est le retour de puissance qui met à bas toute idée d’ordre international. C’est le retour de dirigeants agressifs qui frappent, mettant en avant un concept que nous récusons totalement, celui des frappes préventives. Si l’on accepte cette idée, il n’y a plus d’ordre international, plus d’ordre. Si quelqu’un décide qu’il y a une menace et que sans que le Conseil de l’ONU se réunisse. Sans qu’aucune décision soit mise en place, conformément à un minimum de règles de vérification sur l'état réel de la menace, alors c’est le règne des puissances. Et c' est, vous l’avez compris, un cycle qui a pour horizon la possibilité d’un conflit non seulement de dimension régionale, mais de dimension mondiale. Voilà où nous en sommes, dans une puissance américaine, aujourd’hui contestée par la puissance de la Chine. Ne croyez pas qu’il s’agit seulement de savoir qu’est l’avenir du régime des Mollards. Mais on peut imaginer ce qui se passe dans une première démonstration de force de la part de Trump, de la capacité qu’il a à utiliser la force militaire américaine pour se faire respecter. Donc nous sommes dans ce moment très particulier, avec une pensée particulière évidemment pour nos frères de Gaza bombardés, massacrés. Moi je suis toujours prudent sur les mots. Crime contre l’humanité, crime de guerre, mais indiscutablement au vu du droit international, destruction de toute une partie d’une population, et donc oui, aujourd’hui, risque génocidaire et génocide qui frappe notre peuple, nos amis de Gaza. Nous devons le dire, nous devons le dire ! Avec bien sûr aussi une solidarité avec ceux qui, à l’Israël, manifestent que le cessez-le-feu existe. Nos amis de Stanley-Hubert notamment. En montrant des photos des enfants de Gaza massacrés. Donc il n’y a pas un peuple contre nous, il y a des peuples qui veulent vivre en paix et des dirigeants agressifs habités d’idées d’extrême droite ou mettant en œuvre des concepts fumeux liés souvent à une exaltation religieuse fanatique qui menace le monde. Bon, voilà, ça, vous le savez. Nous constituons l’après dans ce moment très particulier de l’histoire du monde. Les choses peuvent s’accélérer. Les camarades les plus anciens ont connu des choses difficiles et douloureuses. Mais tout ce que nous avons connu depuis 1945 est en train d'évoluer et s’embête des plus tout à fait opérants. C’est évidemment extrêmement probable, angoissant. Et cela a des conséquences sur ce que nous devons faire. Parce que nous sommes internationalistes. Parce que nous avons la passion et la fraternité de tous les peuples du monde. Cela entraîne que nous en ayons des conséquences d’action et des exigences dans le cadre national. Il y avait une phrase de Jaurès que je ne comprenais pas très bien, qui disait parfois « un peu d’internationalisme éloigné de la nation, beaucoup en rapproche ». J'étais jeune, je ne sais pas ce qu’il veut dire exactement. Eh bien, ce qu’il veut nous dire sans doute..C’est que si on est vraiment internationaliste, nous devons comprendre que bien sûr, nous devons exprimer notre solidarité avec les peuples dans les différentes manifestations qui aujourd’hui ont lieu et que nous soutenons. Mais nous devions aussi, avec sérieux, aborder la question nationale. Parce que le meilleur cadeau aujourd’hui qu’on peut faire au monde pour qu’il y ait une puissance de paix qui se fasse entendre, c' est que le gouvernement de la France soit très prochainement un gouvernement de gauche et écologiste du nouveau front populaire. Qui sont agressives, le prochain et la prochaine présidente de la République soit elle-même issue d’un courant d’extrême-droite qui participerait à la violence du monde et à la guerre. Donc faire la paix, c’est une tâche et ça doit entraîner que nous travaillons précisément les questions politiques et aussi, je vais le dire, et ça n’est pas un gros mot, stratégique. Je le dis, et notamment la jeunesse qui manifeste contre l’extrême droite pour Gaza, vous êtes magnifiques, vous êtes très beaux. Mais être réellement contre l’extrême droite, ou du moins de mon point de vue, ça n’est pas seulement dire Siamo tutti antifasciste, le slogan est très beau. Et c’est aussi Siamo tutti unitaria. Parce que toute l’histoire du 19e siècle nous a parlé. On ne lutte pas seulement contre l’extrême droite en faisant claquer les drapeaux et en harcelant, à l’occasion de réunions, les réunionnais d’extra noires. Mais si nous sommes divisés à l’occasion des élections qui viennent, alors nous ne luttons pas contre l’extra-noire. C’est une question centrale. Vous me direz, parce que les camarades, des fois qui nous regardent disent « après, vous avez surtout une identité stratégique ? » Oui, effectivement. D’un point de vue programmatique, je vais vous dire les choses, nous allons travailler sur ces questions-là. Notre point reconstitution est là, alors c’est les bases de réhabilitation, nous allons travailler sur les questions du programme. Mais concernant le programme, sachons aussi ne pas être notamment un consommateur de la politique qui tue entre l’index, jette les choses en oubliant ce qui vient de se passer. D’ores et déjà, nous avons un programme, c' est le programme du nouveau front protégé. Je ne dis pas que je l’ai écarté, mais j'étais à dire à tous les camarades, il a réuni l’ensemble des portes de gauche et des écologistes il y a un an. Il a rassemblé 9,5 millions de voix. Alors sans doute qu’il faut faire mieux, mais on ne commence pas à faire mieux à l’abandon qu’on a fait. Nous ne sommes pas de tels schistes. En train de passer notre temps à pousser le rocher en haut du sommet et chaque fois qu’on est proche d’arriver du sommets à voir défiler le rochers en espérant comme disait Camus, il dit « heureux, nous on n’est pas heureux quand le rochet de l’unité dévale jusqu’en bas. » Parce que c’est énormément de travail de le monter tout en haut. Hein ? Bon, pourquoi vous m’ayez ? Donc, il faut prendre cette affaire sérieusement. Où va le monde, je l’ai dit, à des affrontements et des tensions ? Où va la France ? C’est la question. Nous sommes dans un moment très particulier où il faut bien voir qu’il y a un paysage politique nouveau lui aussi, indescriptible marqué par ce qu’on appelle une bipolarisation de la vie politique. Trois blocs et une extrême droite en dynamique. Pendant longtemps, on a lutté contre Alexandrie. On était des millions, le 21 avril 2002, dans la rue, à aller manifester quand nous avons vu le visage de Jean-Marie Le Pen apparaître sur nos écrans et annoncer qu’il serait au second tour. Mais je vais dire franchement, nous étions des millions mais aucun d’entre nous ne pensait sincèrement qu’au second tour, Jean-Marie Le Pen pourrait l’entendre contre Jacques Chirac. Nous avons raison, nous avons eu raison de manifester. Ça, c'était il y a 20 ans, en 2002. Aujourd’hui, nous le savons tous en regardant les choses en face. Cela fait deux fois de suite à l’occasion d’une élection présidentielle que la candidate d’extrême droite est au second tour. Si l’on compare les scores qu’elle obtient en second tour entre 2017 et 2022, elle progresse de 24 %. Si elle progresse de la même manière dans cinq ans, elle ou un autre candidat d’extrême droite, elle se rapproche des 50 %. À l’occasion des élections européennes. Une élection romaine comparée à la suivante, donc la dernière élection en 2024, si on compare avec 2019, l’extrême droite a progressé de 32 %. Si l’on compare les dernières élections législatives de 2024 avec celles de 2022, les candidats des rassemblements nationaux ont progressé de 60 %. Camarades, c’est ça la situation. C’est une situation qui n’est pas la même que lorsque nous avons fondé, notamment, la France en soumise en 2016. Il y avait pour cadre politique un gouvernement socialiste de François Hollande, socialiste que je vous montre guillemets, concernant Français Hollande. Mais c'était ça la réalité. Et où, la fois précédente, le second tour avait opposé un candidat de droite, Nicolas Sarkozy, à François Hollande. Là, ça fait deux fois qu’ils sont au second tour. Donc, je propose que les stratégies que nous utilisons pour l’avenir ne soient pas les mêmes que la période précédente. Nouvelle période, nouvelle stratégie. La perte de la politique, c’est pas répéter en permanence le même programme en toute situation. Ça ne fonctionne pas comme ça. Je voudrais dire que dans cette période particulière, les électorats sont très fluides. Vous avez certains qui obtiennent des résultats significatifs à l'élection présidentielle et s’effondrent aux municipales et aux européennes. Il y a d’autres qui progressent aux élections européennes, mais ils ne valent pas un clou aux élections présidentielles. Il y en a d’autres qui sont forts aux élections municipales, mais ils le sont moins dans les autres élections. Ce que je suis en train de dire, c’est avoir une vision globale de la situation. Et de grâce dans l'élection qui vient, l'élection présidentielle, que personne ne se dise qu’il y a une situation où le candidat ne se discute même pas parce que ce serait l'évidence ou parce qu’il y a une situation… Qui feraient des candidatures, je le mets au pluriel, qui s’opposeraient aux autres. Non, c’est plus compliqué que ça. Parce que la progression de l’extrême droite, la stratégie que nous utilisons pour pouvoir créer les conditions de la victoire doit être débattue. C’est pas seulement choisir celui ou celle qui ne représente pas, c' est aussi la capacité collective à discuter sur quel mode ordre il fait campagne, sur quelle type de stratégie. On va se dire les choses clairement, je vais y revenir. Parce que oui, le macrocosme est fini, dans le sens où ça fait deux fois qu’il a fait un mandat, il ne peut plus en faire un troisième sur le plan institutionnel. Mais on le sait bien, un autre Macron est possible. Surtout dans le cadre d’une bipolarisation de la vie politique, le bloc bourgeois, comme on l’appelle, tourne autour encore de 25-30 %. Et il sait défendre ses intérêts. Et s’il est uni autour d’un candidat, j’ai des noms. J’ai dit, fatal, il y en a peut-être d’autres. Il peut à nouveau être au second tour. Donc l’affaire n’est pas pliée, on doit réfléchir à cette affaire-là, de comment nous abandonnons cette période et comment nous prenons les conditions parce que c’est notre responsabilité d'éviter que ce pays bascule dans l’extrême droite. Là-dessus, je vais dire les choses avec beaucoup de franchise. Concernant l’Après, à gauche, chez les écologistes, nous n’avons pas d’adversaires politiques. Nous n' avons pas d’adversaire politique ! Allez, c’est pas tout à fait vrai, on en a deux, je vais dire leur nom, la résignation et l’individu.
01:12:18Audio
Bravo !
01:12:21Alexis Corbière
C’est à ça qu’il faut travailler, parce qu’en face ils sont en forme de division. Si vous voulez une explication pour quelles raisons Emmanuel Macron a dissuadé lors des dernières élections européennes, il était persuadé que ce qui était la liesse était divisé. J’ai entendu un farceur qui a dit que c'était parce qu’il était au courant qu’il avait fondé la presque, que ce soit dit. Non mais si, on peut décrire, mais la vérité c’est parce que les élections européennes la gauche avait passé son temps à se taper dessus. Il se dit tiens il y a une fenêtre, parce qui sait que si la gauche est divisée ça fait à peu près 250 à 300 circonscriptions, il n’y a plus qu’on est là de gauche au second tour. Et là, ils savent qu’ils gagnent 120 à 150 députés supplémentaires. Comme il a un manque de culture, M. Massé, M. Bruno, Roger Petit, qui est par ailleurs son conseiller historique, oublient juste un truc, c’est qu’en France, face à la menace d’extrême droite, la gauche, elle se raconte. Il faut se féliciter de ça. Mais ça n’a pas été évident, il a fallu que cette bataille soit menée. Et donc, nous n’avons pas d’adversaires politiques. Vous voyez ce à qui je m’adresse en particulier. À tout le monde, à ceux qui nous regardent et nous regarderont, je le répète à cette rebute, nous n’avons aucun adversaire politique à gauche. Nous sommes les enfants de ce qui s’est passé il y a un an, 9,5 millions de personnes, 9 millions qui viennent voter pour le nouveau Fonds Populaire, c’est un acquis. La flamme n’est pas éteinte. Il y a encore au moins Brest. Et comme je vous ai expliqué que le vent allait suffire fort, le vent sur des braises ça peut mettre le feu. Il faut mener cette bataille. Alors qu’est-ce que c'était que l’abandon, ça a été dit Lucie Castet nous dire en début de juillet. Moi j’ai la conviction que… Pour aborder cette période, nouvelle période, nouvelles stratégies, il faut éviter la division du 1er Toute pour connaître la gauche et l'économie. Il faut l'éviter. La manière de ça, c’est que là on ne joue pas. On ne fait pas de paris. Il faut créer et rassembler toutes les conditions pour s’assurer au maximum que l’un ou l’une d’entre nous soit au second tour de l’action présidentielle. Et ça, ça doit amener à ce que nous créons toutes les conditions pour que la force, les forces qui auraient été en capacité. En l’espace de quatre jours, j’y reviendrai pour présenter 577 candidats uniques dans les circonscriptions. Je fais une parenthèse pour eux. C’est la première fois dans l’histoire de la gauche, mon ouvrier français, 2022-2024, qu’on arrivait à présenter des candidats unique dans les circonscriptions. On s’appelle, nous, au Front Populaire, mais le Front Populaire en 36, il s’affronte sacrément au premier tour. Donc il y a un niveau d’unité qui a été fait en 2022-24, qui est inédit dans la vie politique. Et ça a créé les conditions, vous le savez, que nous arrivions au thème. Donc il faut travailler sur cette dynamique de créer la possibilité qu’un candidat porteur de ce programme, un candidat unique ou commun du NFP puisse être présent et porter nos couleurs à l’occurrence d’une prochaine élection présidentielle. Comment faire ? Ça a été dit, on va en parler le 2 juillet. Plusieurs réponses sont possibles. Est-ce qu’on arrive à se faire d’accord ? Est- ce que tout le monde est raisonnable ? Est- ce que finalement il n’y a plus aucun candidat sauf un ? Ou est-ce qu’on se dit, finalement, on peut aussi demander à ce que toute cette dynamique qui s’est née s’emmène. Il y a des camarades qui avaient participé, et moi j’avais trouvé ça, je dois être honnête, un peu folklorique en 2022, au dernier moment, à chercher à mettre en place les primaires citoyennes. Et c'était Christiane Taubira, on s’en souvient, qui pendant quelque temps avait été désignée candidate. Avec un peu d’arrogance, j’ai trouvé ça folklorique. Mais quand on regarde dans le détail, les camarades peuvent nous dire qu’il y avait peut-être 400 000 personnes, 400 000 personnes qui avaient participé à ce mouvement-là. C’est 400 000 personnes, ça existe, c’est une force matérielle si on la met en point. Donc ça peut intéresser du monde, et je dis ça peut, avec un conditionnent, je suis convaincu. Alors là, oui, il y a Alexis on comprend pas, t’avais écrit un bouquin, il y a presque 10 ans, s’appelait Le Piège des primaires. Ouais, c’est vrai. C'était bien, lisez-le. Mais j’ai envie de le lire. Ce que j’expliquais à l'époque, c’est que ce qui rendait la primaire impossible, c'était François Hollande qui était président de la République, et il n’y avait pas de programme commun, évidemment. Il n’en avait pas ! Je veux dire, entre Manuel Valls et Jean-Luc Mélenchon, il n’y avait strictement rien à voir, nous nous affrontons surtout. Et donc, c'était totalement absurde de t’imaginer qu'à l’avoir un processus qui était déloyal par nature, de dire, on est d’accord sur un, on va trouver un candidat. Mais je l’ai dit tout à l’heure, perdez pas la mémoire, c’est pour ça que je le montre. Entre-temps, depuis mon bouquin, ça fait deux fois aux élections qu’on arrive à se mettre d’accords, si il y a entre 20. Donc j’avais dénoncé à l'époque le piège des primaires, mais je dénonce aujourd’hui le piège de la division et le piège du présidentialisme. Et il est bien plus rapide que là ! Alors voilà sur quoi je veux avancer, je vais vite parce que déjà je suis trop long. Faut en finir évidemment avec la République et le poison idéologique du présidentialisme, Clémentine Autain et d’autres mondes, Raquel voilà, ça aussi il faudra travailler là-dessus. Le bonapartisme, l’idée que l’ensemble des difficultés de la gauche, qui aujourd’hui tout cumulé fait 30 %, va être réglé parce que l’un d’entre nous aurait tellement de talent que nos seuls goûts. 10 millions de personnes qui n’ont jamais voté à gauche ont maintenant voté pour lui. Nous, on n’y croit pas. C’est plus compliqué que ça, d’accord ? On n’est pas de cette culture politique-là. On pense pas que ça va se terminer uniquement à la présidentielle. Mais je veux insister, puisqu’il faut ramasser mon propos. Notre mot d’ordre, me semble-t-il, qui nous rassemble tous, c’est de dire la chose suivante. Halte au feu à gauche. Halte au feu. Notre adversaire, c' est Macron. C' est l’extrême-droite. Halte-au-feu. J’ai entendu le mot tout à l’heure de Coralie J’invite à ce que tout le monde… À gauche, et c’est de la faire et que vous la comprenez, elle est un peu lourde. Que tout le monde à gauche soit pour être là mais qu'à gauche, on pas réglement de compte à oublier. Ça le fait ou pas ?
01:18:12Audio
On ne fait pas, on n’utilise pas des combats.
01:18:14Alexis Corbière
Pour inciter les autres, ça ne sert à rien. Et on aborde les choses de manière tranquille. J’ai envie de dire, à gauche, moins de mots blessants, plus de mots d’estime moins de mots blessants, Et là, je vais vous attraper tellement et gentiment à deux personnes, parce qu’il y en a deux qui ont dit « ah non, pas de possibilités, c’est impossible ». Il y en a un, quatre consoles et trois voyelles. C’est infaillible. Et puis il avait dit notamment lors de l'élection présidentielle que ça concentrait sa pensée ni Jupiter, ni Robespierre. Bon, j’ai oublié. Qui était en voie. Qui sait ? Et Robespierre en avait un peu compris aussi. Alors je ne vais pas qu’il n’appelait cette tribune pour défendre, à une époque où il y a beaucoup de corruption, un homme qu’on appelait un corruptions, ce qui est pas mal, mais je tiens à rappeler à Raphaël que Robespierre avait lutté, et c'était luthier à un moment donné, autant contre les modérés que les exagérés. Les modérées voyaient qui c’est, mais les exagérés voyaient aussi qui c’est à l’heure actuelle. Donc il se trompe un peu, mais pas ça. Mais j’ai envie de dire que ce genre de slogans, quand nous on t'écoute Raphaël, ce n’est pas ni Robespierre, ni Jupiter, ni Robespierre, mais quand tu parles, ce qu’on entend surtout, c’est ni populaire, ni unitaire. Et là, il y a un problème. On ne rassemble rien comme ça. Ce n’est pas possible, on ne rassemblera pas en 10 ans le programme qui a rassemblé 9 millions de voix, je m’en fiche. Il y a eu une élection européenne où j’ai réalisé 13 %, qui représente 6 % des électeurs inscrits, et donc je suis le candidat naturel de la gauche. Non, ça ne marche pas. Je parlais tout à l’heure des traditions et d’histoires et de mémoire, je tiens à rappeler qu’il y a quand même eu plusieurs élections européennes où certains candidats ont porté des listes tout à fait valeureuses. Et ça n’a pas donné grand-chose aux élections présidentielles par la suite. J’ai tout un catalogue de Bernard Tapie, pour citer des noms de gens qui ne sont plus là, je ne sais pas ce qu’on a vu, et puis à gauche, même, on l’a vu, pas à gauche. Daniel Cohn-Bendit avait fait un score important, c'était de gauche, j'étais écologiste. Donc on sait très bien que ça ne marche pas comme ça, c’est assez simple. Donc là aussi, nous disons que tout ça, ça suffit, si certains disent Je participerai pas à tout processus unitaire, mais tu ne participeras pas à tout processus très bien, mais n’empêche pas ceux qui veulent le faire. On demande plutôt qu’ils se décalent, nous on sera exigeants. Mais sur un programme. Je crois en l’unité, mais l’Unité qui n’est pas basée sur un programme de rupture, et je pense que, comment dirais-je, le cadre de ce programme, c’est celui du nouveau Fonds populaire que, évidemment, nous devons respecter. C’est ça qui est propulsif, mais une unité sans contenu, ça ne marche pas. Se rassembler derrière quelqu’un dont on ne sait pas très bien ce qu’il pense, ou quand en plus il dit ce qu’il pense on n’a pas tout à fait d’accord, ne produira absolument rien. Mais à l’inverse aussi, la radicalité, la pureté du programme, portée par la division extrême, ça marche pas non plus. Donc on va tenir tous les deux bouts. Et je me suis adressé à quatre consignes étrangères, mais aussi, cette fois-ci, à mes camarades. Parce que ce sont des camarades insoumise. Les amis, attention ! Nous, on voulait, quand on était au sein de la France Insoumises, pouvoir discuter stratégie. Je lui ai dit, hein ? On voulait en gros… On parle un peu plus de tactique et un peu moins de Tik Tok. Parce que c'était souvent ça. Parce que la manière d’aborder les choses, elle n’est pas secondaire dans la période. Quelle stratégie ? Parce que bétonner un socle au premier tour, quand ça a pour conséquence immédiate des mécaniques, de bétonner un plafond pour le second tour, c’est de pas une stratégie qui marche. Ça ne dit pas d'être uniquement porteur de la radicalité qui existe dans le pays, c' est important et c’est tout à l’honneur des camarades qui portent ça. Et c' es aussi d’entraîner l’ensemble d’un pays pour pouvoir aller arriver. L’emporter au second tour. Au mieux, 7 millions de voix à l'élection présidentielle, c’est beaucoup. Et nous sommes ici les héritiers de ces 7 millions. Moi, j’y ai participé aussi, et Raquel et tous les camarades. Ça n’appartient pas à une personne ou un parti, ça appartient à beaucoup d’autres gens. Mais rassembler 7 millions ou rassemblés 9 millions aux élections législatives, c’est formidable. C’est la base, Raquel. Mais je rappelle que pour emporter une élection présidentielle au second tour, il faut au minimum être à 7 ou 17 millions de votes. Donc le débat est aujourd’hui… Comment nous élargissons sans bien lâcher ? Comment nous sommes compréhensifs par toute une série de gens qui ne sont pas venus voter ? Comment allons-nous bien chercher parmi les gens qui ne vont pas voter ? Qu’est-ce que nous leur disons ? Ils sont dans des quartiers populaires, mais pas seulement. Ils sont aussi dans le rural et le semi-rural. Comment nous parlons de leur vie ? Comment nous parlons de leurs difficultés ? De leur refus de la dégradation des services publics, de leur sentiment de relégation, de leur sentiment d’isolement, comment nous sommes une force utile à porter notamment la revendication de l’abrogation de la réforme Borde. Cela, nous pouvons le faire ensemble. Moi, j’ai envie de dire quelque chose qui semble totalement fou, parce que selon certains éditorialistes, ce serait pleinement de dire ça, mais la gauche, contrairement à ce que j’entends, programmatiquement, toute force confondue, elle n’a jamais été aussi proche. Elle n’a jamais été plus proche ! On est tous d’accord aujourd’hui pour abroger la réforme de la banque des retraites. Tous d’accords ! On est tous d’accord pour une autre fiscalité et porter la taxe ZUCMAN. On est d’accord aujourd’hui pour mettre un terme à la Ve République et donner des droits nouveaux aux citoyens. On est tous d’accord aujourd’hui pour aborder la question des salaires. Il y a eu par le passé des moments où idéologiquement il y avait beaucoup plus de désaccords au sein des forces de loge. Donc il faut arrêter de faire croire que ce serait impossible de mener campagne ensemble. Donc la tâche que nous avons apportée, c’est moins de faire exalter une identité politique. Qui divise par rapport aux autres, moi la conflictualité je sais pour vous, mais à condition que la conflictualité politique soit utilisée contre la droite et l’extrême droite, pas contre nos partenaires en fin des reprises de la loi. Que nous avons à faire, à traverser tout le pays et à aller partout faire des réunions, si ça avait été possible, au Front Populaire, pour faire populariser des éléments de notre programme. Il y a combien de batailles à mener en défense de l'école, de l’hôpital, d’une industrie, etc. Y compris pour le dire, moi qui suis plus syndicaliste à l’heure actuelle, mais les luttes sociales, elles sont plus fortes quand il y a des bouchers politiques qui semblent victorieux. Aider des salariés en lutte, c’est pas seulement aller les voir avec des écharpes, C’est bien pour le temps. Et c’est aussi créer des conditions politiques pour qu’ils luttent et qu’il savent peut-être qu' ils perdent des jours de salaire et des semaines de salaires, mais ils savent que ce qu’y faut est utile aussi sur le plan social et sur le point politique pour créer une perspective où on puisse prendre le pouvoir. La division politique, elle affaiblit le combat social. Donc il y a des articulations entre toutes ces questions-là. Donc ce que nous avons à faire, c' est ça. Ce que nous avons à faire… Je dois me concentrer sur mon propos. Nous avons fabriqué un outil qui fait que les unités, aujourd’hui, ont une première force. Nous n’avons aucune prétention et arrogance. Nous sommes une brique d’une construction que nous souhaitons plus large. Clairement. Ça a été évoqué notamment, j’ai pas salué l’accueil des copains de Génération, et vous vous excusez les camarades si on ne l’a pas bien applaudi, mais il y a eu la vidéo. Vous l’avez compris, on le souhaite parce que ses camarades, parce qu’on se connaît, on commence à se voir qu’au bout de tout, on a la même chose, que nous puissions créer les conditions d’un outil commun, est-ce que c’est un pôle unitaire ou fédération unitaire, on verra. Ça commence, première chose, je l’annonce, mais Ruffin avait un peu spoilé, puis vous savez, fin août, nous nous retrouverons dans un week-end commun avec nos camarades de debout de François Ruffin, avec nos Camarades de Génération, c'était H.R. Autonome si j’ai bien compris, donc notez-le pour qu’ont se retrouve ensemble et que nous donnons au revoir à la fin de l'été. De la même façon, à l’occasion de la fête de l’Huma, de la Fête de L’Humanité,, j’ai salué, Igor Samitay était là. Je tiens à dire que j’ai eu un échange avec Amir Bousset, qui nous a salué gentiment, qui ne pouvait pas être là, mais qui l’a pas fait, il a pas eu le temps de faire une vidéo, mais Igor est là, et puis il a été là, il est parti s’il le plus. Comme ça, il y a tout le parti communiste. Il y a même un message du NPA, Olivier Besancenot vous ne pouvez pas être ici, mais il y en a un, bref. Nous sommes regardés, et on va les applaudir si vous nous regardez. Sauf ! Donc nous portons cette question stratégique. Il n’y a pas d’unité sans unitaire. Les idées, c’est Cazeneuve qui disait ça, Bernard, qui dit, parce que je l’ai trouvé bien, les idées ne traversent pas une salle toute seule. Il faut des gens pour les porter. L’idée d’une unité, il faut qu’il y ait des femmes et des hommes qui portent cette idée. Et c’est l’engagement que vous prenez en étant ici, en rentrant chez vous. Partout, il va falloir multiplier les réunions pour faire savoir que, voilà. Il faut travailler à ça, il faut discuter sur les bases dans lesquelles on veut le faire. Dans toutes les villes de France, dans tous les villages, dans toutes les préfectures, sous-préfectures, nous devons faire vivre ce courant. En étant audacieux, en étant fraternel, en étant ouvert, en voulant le faire avec d’autres, en étant en capacité partout, il y a des figures qui portent des luttes de les faire venir à nous, en créant des affects avec des questions locales. C’est ça que vous devez faire, ça ne va pas se placer sur le plan théorique. Ça ne va se passer seulement parce qu’on fera trois passages à la télé au point d'émission. Il faut qu’il y ait un courant social, un courant. Culturel et populaire dans le pays qui porte la question de l’unité. Parce que moi je crois que la prochaine élection présidentielle, ça va paraître la même histoire qu’en 2022, où la question que des millions de gens se sont posées, c’est comment je peux éviter éventuellement, comment je peut éviter la présence de Marine Le Pen au second tour pour affronter Macron, donc il est évident qu’il sera au second. Et je vais le dire sans aucune critique parce que c'était en ville. Le bulletin de vote Mélenchon a été utilisé par des millions de gens comme vote utile. Pour pouvoir éventuellement empêcher Marine Le Pen d'être au second tour. Et ça a formidablement marché, ça a rassemblé plein de gens. Au point de départ, il n'était pas toujours qu’on a pu être sur un côté, mais qui l’aurait utilisé. La prochaine élection présidentielle, le récit de l'élection va être sans doute une chose. L’extrême-droite sera au second tour, ça semble évident. C’est qui est au second Tours face à l’extra-droites pour l’emporter face à L’Extrême. Et ce n’est pas la même chose. Ça ne crée pas les mêmes questionnements en tête. Donc je répète que, bien sûr, nous devons travailler, mais c’est stratégiquement que nous devons réfléchir. Nous voulons discuter avec tout le monde, et ça peut être ça le rendez-vous autour de juillet. Pas seulement un agenda qui consiste à dire « après les municipales, on va travailler pour les conditions des unions candidates communes », mais comment on discute stratégiquement pour être les plus performants de la prochaine élection présidentielle qui vient ? Comment nous travaillons pour que dans l’ensemble du pays, il y ait des milliers, des centaines de réunions ? Porte cette exigence, comment nous créons ce grand mouvement politique, social et culturel pour porter la question de l’unité, comment on nous arrive à calibrer une stratégie qui fait qu’on surperforme pas seulement au premier tour, mais quand on est au second tour on est en capacité de battre l’extrême droite. Et ça, pardon, on peut pas confier ça à quelqu’un qui nous dit, ben voilà, c’est moi le candidat, et parce que je suis quand même unitaire, je vous propose de me soutenir. Non, ça ne peut pas que l’on discute. Évidemment, voilà le moment dans lequel nous sommes. J’espère que le message est passé. Je ne suis pas agressif en disant ça. Je ne règle aucun compte. J'étais en fond de cœur quand j'étais petit. Je pratique le pardon des offenses. Je suis à fond. Franchement. Et je propose d’ailleurs que l’ensemble des trolls qui sont parfois sur les réseaux sociaux ne cessent. Gagnez-vous les gars, il y a d’autres cibles, allez voir ailleurs. Franchement. Et comprenez, remarquez une chose, c’est que dans ce moment compliqué au sein du NFP, nous on est parfois les seuls à dire qu’on veut l’union avec tout le monde, et comprenez qu’après on s’en touche. D’accord ? Moi j’ai écrit autant que du bien sur Kickstarter ce soir, d’accord ? Vous pouvez aussi passer le message. Parfois ceux qui me critiquent, c’est plus eux qui l’ont écrit que moi d’ailleurs, je l’ai ravi. Si vous voyez ce que je veux dire. Bon allez, le NFP s’est fait en 4 jours, il nous reste 670 jours avant le premier tour. Donc on a 167 fois plus de temps pour y arriver. D’accord ? Cette exigence va monter, à parfois compliquée parce que certains ont des gros mégaphones pour l’instant. Où il y a parfois aussi l’idée que parce qu’ils se sont installés, parce qu’ils ont déjà été candidats, bah c’est eux qu’on n’en discute pas. Je rappelle que, pour avoir été aux côtés, vous savez, de Jean-Luc, on avait une audace à l'époque où quand on s’est présenté, ce n'était pas ceux qui prenaient dans les sondages qui nous amenaient à pas avoir d’audace. On a appris que parfois, certains qui semblent très forts, à deux ans d’une élection, ne finissent pas si fort que ça. Et certains, qui sont mutilés, peuvent arriver très haut. Toute la question, c’est comment on capte l’affect et l’aspiration profonde de millions de gens qui ont envie de vivre mieux. Les gens sont intelligents. Un ancien qui a donné le nom à cette salle disait que les masses travaillent à l'économie. Si ça semble, un paysage explosé, émietté, ils ne se mobiliseront pas, ils n’y croiront pas. Il y aura les noyaux durs qui m’en vont, t’en dis-tu quoi ? Si il y a un chemin qui semble possible de victoire, alors même ceux qui n’ont pas l’habitude de venir, ils viendront. Mais ce chemin, il faut le tracer. Il faut que le 2 juillet réussisse. Igor, je t’interpelle à l’heure qu’il est, parce que t’es au Parti Communiste en discuter. On aimerait que nos copains communistes comprennent ce que nous sommes en train de faire. Ce n’est pas un siège que j’ai connu, ce n’est pas un siècle. Que les choses soient claires, que les camarades ne s’aiment pas dévoiler le programme, c’est une vraie question. Moi, je veux dire se réunir pour dire « tous unis » et « oh, là, il fait froid dehors, vite, si on se met tous au chaud, on va quand même te mettre au chaud dehors dans les ténèbres ». Ce n’est pas ça le sujet. Bien sûr qu’on est exigeants, mais j’aimerais que toute une série de forces se mêle de cette conversation pour voir si on arrive à ce niveau d’exigence. C’est ça, le sujet, donc nos camarades communistes qui ont une longue histoire, notamment, on évoque le Front Populaire. Une longue histoire, que ce soit du programme commun ou de tous les moments d’union populaire, doit venir. Mais il n’y a pas que eux. J’insiste. C’est ça le message de l’après. Toutes les composantes du nouveau Front Polaire doivent venir participer à cette conversation ensemble. Je vais simplement dire les choses. Ce sera peut-être ma conclusion. Ce n’est pas spécialement joyeux. On s’en fout de savoir qui c’est qui aura la plus belle bombe du cimetière électoral de la gauche. On s’en fout. Applaudissements M. Le Président ne sait pas qu’il y aura les plus belles couleurs de l’Unité. C’est ça, la question. Faut faire raisonner la joie et la victoire. Voilà les amis. Vive la France évidemment, belles et rebelles. On aime ce pays. On craint, on aime pas qu’il y ait le débat identitaire aujourd’hui qui soit mis en permanence par le plaid des retaillons. Notre France, à nous, c’est celle de l'égalité entre les citoyens, pas de l’exaltation des identités permanentes. L’identité, c’est la guerre. Mais vive la France ! J’aime, comme vous, passionnément ce pays. Parce que c’est ce pays, on évoquait que la Révolution Française qui a apporté une réponse au monde entier, une question à laquelle on se posait, est-il possible d’avoir un gouvernement qui est élu par le peuple et qui ne soit pas seulement dirigé par quelqu’un qui a tout seul mérite d'être le fils d’eux. C’est pas cocardier que de dire ça, parce qu’en France, il y a eu des bons mensonges. Mais la France, je crois, en raison de son histoire politique, du niveau d'éducation, de son salariat, du rôle qu’elle a joué dans l’histoire, doit pouvoir continuer à jouer ce rôle dans la période terrible qui est devant nous. Je le répète, notre contribution à la paix mondiale, nous qui aimons tous les peuples du monde, doit être de créer les conditions que ce soit nous qui l’emporterons à l’occasion de la prochaine élection présidentielle. Voilà pourquoi j’ai l’identité de la France, j' ai la République sociale, écologique, démocratique, féminine.
01:35:59Clémentine Autain
Chers amis, je voudrais que vous fassiez un tonnerre d’applaudissements à notre chère Ella Kiabi Ramadan qui est coordonnatrice depuis des générations et qui est là aujourd’hui Et il y a également, en arrière- plan les jeunes générations qui vont faire du mieux avec nous.
01:36:37Audio
Je vous remercie chère Laurel Julien et Romain Olavo, victoire populaire, voilà, allez, c’est terminé ! Il n’y a pas de non vêtement citoyen dans notre démarche collective et donc vraiment je suis très heureuse d’accueillir Floraine Erron
01:37:45Raquel Garrido
Le maire de Jean-Pierre et la députée Jean Seb, merci à vous tous d'être là. Merci à vous d’avoir été là. On vous applaudit fortement. D’accord avec vous. À vous, à toutes les émergés qui ont participé à ce congrès, à nous inviter à la présence. Ce n’est que le début et à la fin, et à l’international.
01:42:45David Dufresne
Et voilà chers camarades, voici Serge Faubert qui est là, également, parmi les médias indépendants. Est-ce que vous voulez qu’on aille poser quelques questions aux différents intervenants ou intervenantes où on en reste là. Quel genre de questions voudriez-vous voudriez ?
01:43:33Audio
on remercie tous les assesseurs et assesseurs. Les résultats complets seront donnés vendredi, mercredi avec l’ensemble des documents. Mais donc, on peut déjà annoncer qu’on a une commission à l’exécutif national qui est élu. Je vais annoncer les noms des élus, donc on aura Clémentine, Ota, Lucie… J’ai envie d’en gagner, mais…
01:44:35David Dufresne
Est-ce que vous m’entendez là quand je parle ? Donc on va les laisser remonter sur scène. J’avoue honnêtement que certaines interventions dont le tchat m’ont un peu déprimé et je pense qu’elles ne nous grandissent pas. On peut être tout à fait opposé à tout ça et rester critique sans tomber dans des invectives. Assez sectaires au fond, assez désagréables. Tchao tout le monde ! Designer concernant la culture, Clémentine Autain a dit qu'à parler de la démoralisation du secteur de la culture il fallait absolument l’inverser. Mais Lina, ne te comporte pas comme ça !
01:45:59Audio
Christophe Cottenay Henry David Thomas Tuquen Laurent Eroschon Chérin Filoche Patrice Forman
01:46:15David Dufresne
Donc c'était le conseil constitutif, vous avez compris que le programme pour l’instant c’est celui du NFP. Et c’est tout ! Ah l’humour, il n’y a pas de souci, mais c'était… Si tu veux, à force de répéter les blagues et d'être obligé de les expliquer, c’est pas hyper drôle. Rag Ben, ils ont travaillé plusieurs jours, d’après ce que j’ai compris et donc là ils ont voté à il y a très peu de médias, les médias étaient sur le balcon tout à l’heure, comme ça avait été remarqué, il n’y avait pas grand monde. Sinon, la première personne, je dirais 200, 250.Absolument, valeur anarchiste, on peut être critique sans reproduire la méthode que l’on critique, exactement.
01:48:03Audio
Amélie Tessler et pour les noms, Mathieu Mérard Guillaume Brouillet
01:48:25David Dufresne
La salle, c’est le Solaris, juste à côté de la Bellevilloise à Paris. Non mais ne parle pas, je me fous d’eux, c’est de notre intelligence collective à nous que je m’intéresse. Je me fous complètement d’eux, ce n’est pas la question, c’est la question de est-ce qu’on crée un lieu d'échange et d’intelligence collective ou un défouloir. Voilà Saint Thomas, il faut séparer le troll du critique.
01:49:05Audio
Donc là, on va contacter les camarades pour savoir s' ils acceptent de rentrer. Ils sont composés de Cheikh, Gérard, Jean-Luc, Kévin, Pili et Ruyopoulou.
01:49:21David Dufresne
Exact, VSV Act 46, on n’est pas ennemis, on votera tous pour Méluche à la fin.
01:49:28Audio
Et Julien Théa et pour les femmes, Cécile Alvandros, Pascal Pérez-Santé, Aurélie Gérardin, Nicole Pesquine et Marie-Ponniers Poge.
01:49:49David Dufresne
Hyper courgette, oui, aujourd’hui il y a eu, alors toi tu ne l’as peut-être pas vu mais sur le chat de YouTube, il y avait un véritable sectarisme, on va dire les vingt premières minutes, qui est en fait assez décourageant, tu te fais chier, tu déplaces, tu transmets, et tu as des gens qui couvrent finalement les voix et qui ne veulent pas entendre pour pouvoir s’intéresser, pour pouvoir justement construire ou déconstruire.
01:50:35Audio
Et en réponse, merci et bravo pour toute ton énergie dans le féminisme !
01:50:43David Dufresne
Non, Roussel n’a pas fait de vidéo, Ruffin en a fait une. Il y a Tondelier, Ruffin et Faure.
01:51:01Audio
Bon retour les camarades, n’oubliez pas de vous faire peur, et très bientôt, vous allez bien !
01:51:16David Dufresne
Et oui, le petit Bourdon, il est là, il l’a. Il va poser des questions à Serge ou pas ? Mais à qui tu veux que je pose des questions à toi ? Ah oui, bien sûr, alors on va te suivre, alors. On va faire quelques sons. Voilà, qu’est-ce que c’est ? Je peux vous poser une petite question, c’est pour le poste ? Vous êtes contente ? Oui, tout à fait ! Vous êtes content de quoi ? De pouvoir contribuer à l'évolution de l’après et du rassemblement de la gauche. Mais ce n’est pas un peu paradoxal de créer un party pour… Unifier les autres, pour unir les autres ? Non, je pense que c’est un point de repère. Donc, un point repère comme vous avez une carte et puis vous avez des chemins qui se croisent, et bien on est là pour pouvoir faire. On est à la croisée des cheminées ? Voilà. Entre les socialistes, les citoyens ? Ben oui, oui. D’accord. Oui, oui ! Et sinon l’ambiance vous a plu ? Oui, tout à fait. Ouais ? Ouais, tout à fait.
01:52:29Audio
Bonjour
01:52:30David Dufresne
Bonjour, je peux vous poser une question pour un poste ? Oui. Alors vous, vous n’avez pas d’entendant pendant, vous êtes convaincu, c’est ça ? Vous aussi, on peut dire ça. Je ne faisais pas partie des congressistes, mais je suis venu par intérêt, on va dire, par curiosité. Et alors, vous ressortez comment ? Abasourdi, enthousiaste ? Non, c’est une bonne chose ce qui se passe. On espère que l’après, effectivement, sera le creuset dont on a besoin en termes d’unité, nonobstant l’histoire et le parcours politique des uns et des autres. Et qu’est-ce que vous pensez que l’après peut apporter à l’union de la gauche réellement ? Cette volonté, alors qu’il est presque minuit dans le, il n’y a que la voie de l’unité. Mais attention, l’unité aussi sur un contenu, sur une méthode, sur des pratiques qui sont pleinement démocratiques. On voit bien qu'à gauche, alors que l’on défend un autre modèle de société, on a tendance à en reproduire les travers. C’est le bon chemin à suivre. Merci beaucoup.
01:53:44David Dufresne
Bonjour, bonjour, vous êtes jeune vous ? Et d’où ça ? Il est de social presse.
01:53:50Audio
C’est comme ça que le tchat C'était bien grave, moi j’ai eu un NPA, désolé j’y ai pas fait LFI Ouais, ouais parce que je prends l’union coûte que coûte, et d’ailleurs Besancenot le prend aussi, il nous a adressé ce message aussi, c’est ça. Mais sinon, il n’a pas pu, il a pas eu le temps, mais dans tous les cas, comme il le dit, il le répète. Vous êtes personnellement, je suis assez d’accord avec lui, le PS, je ne m’entendrai pas spécialement, mais ce n’est pas grave. Il faut que l’union y aille aujourd’hui, l’extrême droite est là, il faut qu’on se batte contre l’extrême-droite. L’ennemi ne sera pas à gauche, il ne faut pas qu' on joue cette division. Soit on va tout de suite battre les premiers qui peuvent gagner et qui vont être une grosse problématique, c’est l' extrême-droite. Soit, on joue la désunion à gauche et on leur donne les pouvoirs et… Quelle est la différence avec les défis ? J’en ai aucune idée, moi je n’y ai jamais mis les pieds. J’ai fait la campagne de LFI, moi j’ai soutenu mon député Raphaël Arnault et je suis allé aussi sur Vassilia et Pierre Blanes. Pierre Blanes était PS. Voici Aida Roussel était de LFI. On a beaucoup de points communs, la plupart sortent de là-bas donc on ne va pas faire genre qu’on n’a pas de points communs. On bosse en programme, on bosse sur plein de choses, on espère bosser plus avec eux. Qui nous ouvre la porte ? Parce que nous on n’attend que ça. On n’a rien contre LFI, au contraire. Tant mieux si vous venez, on vous en supplie LFI. Ouvrez la discussion. Une candidature peut être LFI. Vous pouvez venir, vous pouvez remporter une primaire. Je pense qu’ils le savent.
01:55:18David Dufresne
Il faut jouer le jeu. Votre truc, c’est de tout faire pour qu’il y ait une première à gauche, quoi, c’est ça ?
01:55:24Audio
Ben forcément une primaire en tout cas qui a un consensus d’union commune.
01:55:31David Dufresne
Est-ce que je peux filmer vos magnifiques badges ? Le badge, pardon, l’oubli, bien sûr, ils sont magnifiques. J’en ai perdu un donc on peut le parler en fait, mais non, non, non. Bougez pas, bougez, pas. Oh la vache, ces femmes-là !
01:55:41Audio
Ouais alors j’ai raccourci un tout petit peu, elle était beaucoup plus longue avant.
01:55:44David Dufresne
Super, merci beaucoup !
01:55:46Audio
On a des jeunes, on a beaucoup de jeunes, venez ! Je vois ça, je vois ça ! Merci beaucoup !
01:55:58David Dufresne
Ok, alors…
01:56:09Audio
Mais il y a d’autres personnes qui ne veulent pas l’unité.
01:56:16David Dufresne
Alors on va essayer de l’interviewer après, qu’est-ce que vous voulez qu’on pose comme question à Clémentine Autain ? Je vois qu’elle est là-bas. Vous voulez qu' on lui pose quoi comme question ? Je peux me rapprocher d’elle, mais il faut venir avec une question. Alors, quelles questions on peut poser à Clémentine Autain ?
01:57:02Audio
Bonjour, je voulais te serrer la main pour te remercier du boulot que tu avais fait pendant les Gilets jaunes avec ton reportage notamment à un pays qui se tient sage. Donc voilà, je veux te remercie
01:57:13David Dufresne
Merci beaucoup, mais alors qu’est-ce que tu fais ici ?
01:57:15Audio
Qu’est-ce que je fais ici ? Ben, je suis un militant de l’Après.
01:57:19David Dufresne
C’est quoi un militant de l’Après ?
01:57:21Audio
C’est un militant qui se préoccupe du fait que l’extrême droite est aux portes du pouvoir et qui pense qu’effectivement sans l’union on est foutus. Et aussi que la démocratie, c’est pas un point qui n’est pas annexé, qui n’est pas accessoire dans une organisation. Surtout quand on est la première organisation, tu sais de quelle organisation je parle. De France en nombre de militants parce qu’en en fin de compte tu deviens le pourvoyeur du système dominant qui est le système de l’entreprise dans lequel il n’y a pas de démocratie où tu as un seul entreprise, un conseil d’administration et des exécutants aux ordres. Donc quand tu annonces 400.000 militants bon il y en a plutôt en réalité 200.000 ou 100.000 tu es plus ou autant pourvoyeurs du système dominant que Bernard Arnaud qui n’a que 200.00 employés en France donc c’est quand même un problème et en plus en avançant le fait que sans employer cette méthode là tu n’arriveras pas à tes fins, tu valides en plus de fait le système dominant. Donc c’est quand même un très gros problème.
01:58:24David Dufresne
Juste une dernière question, après je vais aller voir quelqu’un d’autre, mais merci d'être venu.
01:58:28Audio
Donc voilà pourquoi je suis à l’après, entre autres choses.
01:58:31David Dufresne
Jusqu'à moi, l’Union très bien, mais pourquoi les socialistes, franchement ? Je veux dire, quand on est de gauche, on s’interprète.
01:58:40Audio
Qu’on peut amener avec nous dans la barre, qu’il y en a une autre qui est perdue, mais ce qu' il faut, tout de même, c’est… Rassurer le social ici. Il y a une partie des socialistes qui fait lutter autour du programme, donc si ils signent le programme, on sera sur la même ligne et ça ira.
01:58:53David Dufresne
Merci à toi, bon dimanche, merci beaucoup, merci, merci. Bonjour madame ! Bonjour madame, bonjour madame Autain, bonjour madame.
01:59:13Clémentine Autain
Bonjour monsieur David !
01:59:15David Dufresne
Comment ça va ?
01:59:16Clémentine Autain
Eh bien ça va bien, c’est très agréable de sortir de deux jours de congrès où on ressent beaucoup d'énergie ici. Les militants et les militantes de la presse sont très déterminés à se bagarrer pour faire advenir l’union des gauches et des écologistes, pour porter une espérance dans ce pays et ne pas se laisser faire. Pas offrir aux français sur un plateau la victoire à nouveau d’un nouveau macronisme et encore moins d’une extrême droite qui est portée aujourd’hui par la trumpisation. C' est un vent international. Donc je crois qu’on a une responsabilité historique et les militantes et militants qui sont venus aujourd’hui dans ce congrès qui représentent d’autres militantes et d’autres militants, voilà. Moi je trouve qu’il y a la niaque ici.
01:59:55David Dufresne
Alors, il y a plein de gens qui sont venus dans ce congrès sans être présents, mais en étant dans le tchat, qui étaient en partie, pas tous, mais, en partie en vidéo en disant mais qu’est-ce que c’est que cette blague ? Ils veulent faire l’union et ils créent un parti qui va nous diviser. Qu’est ce que tu réponds à ça ?
02:00:12Clémentine Autain
Non, on organise des forces pour participer à l’Union. Et si vous voulez faire l’union, c’est forcément entre différents partenaires. Donc pour moi, ce n’est pas du tout contradictoire. Et par ailleurs, je rappelle que pour beaucoup d’entre nous, nous avons été exclus de la France Insoumise. Donc c'était normal de créer une maison commune, mais qui dépasse aujourd’hui très largement la sphère insoumises. Puisqu’on a des militants qui viennent d’horizons très divers, voire qui s’engagent pour la première fois, c’est une fierté. Et donc nous, on veut être un espace organisé au service de l’Union sur la base d’un projet de transformation profonde de la société parce que pour moi, il y a deux pieds. Il faut qu’on avance vers le rassemblement, mais il faut que ce rassemblement permette la dynamique populaire. Et pour permettre la dynamique populaire, qu’est-ce qu’il faut ? Eh bien, il faut un projet qui ait un peu d’odeur, un peu de saveur. Et donc ça, c’est aussi une des marques de fabrique de notre jeune mouvement. Qui a vocation à travailler avec les camarades de Picardie Debout, avec les Camarades de Génération, et pour se dépasser sans cesse, pour grandir et offrir une perspective aux Françaises et aux Français.
02:01:17David Dufresne
Je ne vais pas saisir, est-ce que vous allez créer un programme où vous vous collez sur celui du NFP et que vous le défendez ou est- ce que vous avez, je ne sais pas, l’ajuster notamment à travers ton expérience de Tour de France, etc.
02:01:35Clémentine Autain
Moi, je suis fermement, et c’est la position de l’après, pour que la base de départ de la discussion pour le rassemblement soit le programme du Nouveau Front Populaire. Après avoir raconté qu’on a le même programme en 2022 qu’en 2027, le même programme que celui fait en quatre jours, que celui que nous pouvons prendre le temps de faire, ça ne serait pas raisonnable et ça ne serait pas sérieux. Bien sûr, il faudra le faire évoluer. C’est l'évidence même. Mais la base de départ, pour moi, c’est ce bien commun qui est le programme du Nouveau Front Populaire.
02:02:06David Dufresne
Bon alors un dernier truc Clémentine, est-ce bien raisonnable que d’aller chercher le PS pour faire l’union quand on se dit de gauche, quand on est à gauche, parce que je ne te conteste pas de le l'être, mais le PS, franchement.
02:02:18Clémentine Autain
Est-ce bien raisonnable, quand on a l’extrême droite qui menace, quand on à la macronie qui a tout défait, de ne pas voir aujourd’hui qu’il faut rassembler large ? Je citais tout à l’heure Jean Jaurès. Ce qu’il faut exclure, c’est l’esprit d’exclusion. Donc moi, ce qui m’intéresse, ce n’est pas tant les marges, c’est le cœur. En fait, ce qu’y va compter, c’est quel est ce que l’on défend, le projet que l’on défend, comment on s’incarne. Et moi, je n’irai pas dans quelque chose qui nous amènerait à l’impossibilité de gagner en termes de propositions politiques. Mais je ne suis pas du tout pour commencer dans la situation du pays, dans la situation des rapprochements de la gauche. Moi, j’ai été longtemps opposée hyper nationale et au vu… Des avancées historiques aux partis socialistes et fermement. Sous Hollande, on s’est beaucoup combattu au moment du traité constitutionnel européen. Donc moi, quand il faut prendre ses responsabilités et dire que ça ne va pas, j’avoue même que… J’ai manifesté contre le gouvernement J’espère même si aujourd’hui on est nostalgique de ce gouvernement en 97, et il m’arrivait d'être dans la rue contre ce gouvernement, mais je crois qu’aujourd’hui, les urgences sociales, écologistes, démocratiques, et encore une fois, cette menace historique qui se trouve être dans un cadre particulier qu’est le cadre de la tripolarisation du champ politique. Si on n’est pas rassemblé avec tout le spectre, sans exclusif, sans commencer à mettre les gens dehors, eh bien je pense qu’on amenuise nos capacités à gagner. Moi je ne veux pas ça. Je ne veux pas offrir sur un plateau la victoire de l’extrême droite ou le fait qu' on recommence encore pour cinq ans avec la macronie. C’est impossible pour moi.
02:03:57David Dufresne
Et alors dernier point, dernier point parce que là on fait un peu de politique politicienne, ça m’embête mais quand même tu as dit on a été exclue, le chat disait mais non ce sont eux-mêmes qui se sont exclues, est-ce que tu peux clarifier la situation ?
02:04:09Clémentine Autain
Nous avons pris des positions fortes, on les a assumées, qui n'étaient pas dans le sens de la direction, et comme c’est visiblement pas possible de ne pas être d’accord. Avec le point de vue de la direction et du chef à la France Insoumise, bien oui, nous avons été exclues, il y a ici quatre purgés de la France insoumises, ils sont là derrière moi, Alexis Corbière, Raquel Garrido, Hendrik Davi et Danielle Simonnet, qui ont appris du jour au lendemain qu’ils étaient non reconduits au moment de la dissolution comme candidats, sans même avoir pu se défendre, sans même la prendre par un coup de fil, uniquement par une liste qui est tombée. C’est une violence inouïe, et qu’est-ce qui nous a été reproché ? Moi je les ai soutenus, je n’ai pas été personnellement non investie, j’ai reçu ensuite un mail d’exclusion, d’un mouvement d’ailleurs auquel je n’ai pas pu adhérer, je tiens quand même à préciser, ce qui est assez cocasse. Donc oui, j’estime que nous n’avons pas pu avoir notre place en contestant quoi au sein de la France Insoumise ? Le manque de démocratie interne, des prises de position comme au moment de l’affaire Quatennens ou encore un profil politique général que nous voulions pouvoir discuter stratégiquement pour savoir s’il nous corner sait ou s’ils nous permettent d’aller jusqu'à la majorité. C’est ça le débat qu’on a posé. Pour avoir posé ces débats-là, de démocratie interne notamment, et de profils capables d’emmener l’Union, d'être vraiment le fer de lance du Rassemblement, eh bien nous avons été mis de côté et je pense qu’il faut en tirer aussi les conséquences. C'était pour ça que nous créons notre propre mouvement. Mais moi je ne suis pas animée par la rancune, la rancune. Je pense qu' on n’a pas le temps de ça aujourd’hui. On a une course de vitesse avec l’extrême droite. Il faut la gagner, donc moi je dis le rassemblement avec tout le monde et évidemment avec tous les instruments.
02:05:49David Dufresne
Merci beaucoup. A bientôt. Bonjour madame Oh bah tiens regarde, regarde, oh le vautour, oh les vautours, ces journalistes c’est des vautours. Monsieur Corbière ? Oui ? David Tiens, peux-tu prendre le micro ? Mais non, non je vais le prendre. Bon. C’est bon tu as récupéré après ton discours là ?
02:06:07Alexis Corbière
J’avais du temps mais il y a plein de choses que je voulais aborder, évidemment, on se dit ça je n’ai pas abordé ça. C’est après tant de temps ? Oui, surtout depuis deux jours, on était au congrès, on n’a pas abordé ça. Mes copains sont contents, j’ai essayé un peu de mettre un peu d’humour sur les derniers propos d’un congrès. Parce que c’est un exercice classique, les gens se retrouvent, c'était aussi un moment humain. Il faut qu’il y ait un peu de joie, il y a des choses difficiles devant nous. Voilà, donc dis-moi.
02:06:35David Dufresne
Ça vient d’où ces blagues-là, t’as fait l'école du rire ces derniers jours ?
02:06:41Alexis Corbière
Non, mais écoute, je pense que ça participe quand on essaie de faire des trucs populaires, à alterner la gravité d’un moment et puis peut-être la petite vanne, la formule que les gens laissent, mais l’humour lourd est un art mineur, mais qui nécessite, ça rate. Tu vois, il n’y a pas d'école pour ça, c’est un truc quand même, une certaine subtilité et parfois on peut en faire trop, et j’avoue qu’il y a des moments, ça marche pas. Alors après, tu vois, c’est comme plein de choses quoi. Qu’est-ce qu’il n’a pas marché dedans ? Tant d’allocutions. Alors tu vois mon truc, il faut que la gauche soit pour être chorale et pas un règlement de compte à OK CORRAL déjà il faut, avec un recul, c’est un film, je ne sais pas si les jeunes ça leur parle règlement de compte, choral. Et puis bon, c’est assez lourd, tu vois, ça s’embouche, c’est lourd quoi, tu vois, c’est comme ça.
02:07:28David Dufresne
Surtout quand on l’annonce, parce que tu dis « Attendez, je vais vous faire une blague ! » elle est compliquée.
02:07:31Alexis Corbière
Oui, parce que comme je me suis dit, elle est lourde, elle pèse lourd celle-là, des fois c’est une manière de mettre à distance, comme ça même si tu te plantes, il y a une forme d’indulgence. C’est une technique quand tu n’es pas trop sûr de ton truc.
02:07:43David Dufresne
Au-delà de ça. Donc ce que j’ai compris, c’est que vous voudriez tout faire pour qu’il y ait l’union de la gauche.
02:07:51Alexis Corbière
T’as parfaitement compris. Parce que nous, on part du principe. On est tous des militants aguerris. On est passé par plein de moments, mais la période a changé. L’extrême droite, quand même, aux dernières européennes. Les deux candidats confondus, Bardella et Marion Maréchal, c’est quand même à 38 % jusqu'à le rappeler, d’accord ? Ils ont fait un score. On est arrivés en tête aux législatives, mais ils sont là. Ils font 10 millions de voix, ce qui est du jamais vu. Ils progressent jusqu’après. Donc c' est une force. Moi, ma thèse, je n’ai pas développé, mais c’est que je pense que le gaullisme, c' est fini. L'électorat populaire de la droite a basculé le rassemblement national. Donc, c' est vraiment une force, une force électorale qui est là. Alors, il peut se passer plein de trucs. Le Pen Bardella, tout ça, les décisions de justice. Enfin, on est des matérialistes, on analyse la période. Ce qui la surprend, c’est la menace de la victoire de l’extrême droite. Face à ça, moi, ce sont des moments où il faut l’unité, l' unité de la gauche et de l' écologistes sur un programme de rupture savante. Mais, par deux fois, on a démontré que c'était possible. Quand on a commencé en 2016 avec Jean-Luc, l’idée qu’on soit sur un programme commun de tout le monde, c’est une farce inatteignable. Là, ça fait deux fois qu' on y arrive. Moi, je trouve que quand on y regarde, il faudrait peut-être que des gens comme vous vous y employez, quand on regarde les programmes en réalité, bien sûr qu’il y a des désaccords, mais moi, j’ai connu des périodes où le PS était en réalité pour la retraite à points, là, ils ont baissé d’un ton. J’ai même connu le PS qui soutenait la guerre du Golfe et l’intervention de Bush. Ça n’empêchait pas certains copains d'être en partie socialiste à l'époque. Tu vas se le dire sur des grandes questions quand même, donc ils ont bougé, alors après on me dit, il faut pas faire confiance, mais de toute façon il faut faire confiance à personne, c’est pas le sujet, et il faut analyser les forces politiques en fonction de ce qu’elles font concrètement, sinon on s’en sort pas. Bref, donc moi je pense qu’il faut que ce qu' on a il y a un an réalisé, on soit des défenseurs de sa continuité, et pas des espèces de clients qui disent ah ben ça y est, c’est fini, ça existe plus, on passe à une autre stratégie. Non, c’est elle qui nous a mis en tête. Après, on a un problème, c’est l'élection présidentielle. L'élection présidentielle instille un poison dans la vie politique. C’est ce que j’appelle pompeusement le bonapartisme. L’idée qu’on va trouver le grand homme, la grande femme qui va dépasser, y compris les clivages, qui par sa puissance et sa grandeur, va nous entraîner et nous faire gagner. Moi, je n’y crois pas. Je pense qu’il faut lutter contre le présidentialisme. Et donc, il faut des forces sociales qui portent quelque chose et qui sont incarnées éventuellement. C’est pas tout à fait la même démarche. Donc, qu’est-ce que je suis en train de dire, que sur la base de l’acquis, quand même, qui est le fait qu’on soit arrivé en tête ? On devrait se dire qu’il faut qu' on continue ça. On discute du programme. On a déjà fait, il ne faut pas lâcher le programme, il faut continuer à l’améliorer, t’auras y compris le populariser sur quatre, cinq renforts que tout le monde comprend, voilà. Et après, on essaie de voir comment on se met d’accord sur quelqu’un qui porte cela. Et on en est là et on vient buter sur ça. Ce bon sens de putain de problème, je vais le dire comme ça, que la personnalisation de la vie politique et la médiatisation de la vie politiques nous bloquent dans la dynamique sociale et populaire qu’on pourrait créer. Mais j’invite tout le monde à avoir cette discussion tranquillement parce qu’il n’y a personne qui s’impose. Alors tu as Guixin qui débarque en disant, moi je m’en fous, j’ai triomphé aux européennes, j’ai le cap clair et machin. Mais le type ne comprend pas que ce qui porte est socialement inexistant dans le pays, je ne lui réponds pas.
02:11:02David Dufresne
Alors attends, justement Alexis, parce que c’est ce que le tchat te rétorque, et que finalement ce programme du NFP, tout le monde l’a abandonné, apparaît comme un défi.
02:11:11Alexis Corbière
Non, je l’ai pas abandonné, les écolos l’ont pas abandonné. Ce sont des phrases des copains des Filles qui disent ça. Ça veut rien dire les mecs. Par ailleurs, l’union est un combat. Jean-Luc m’a toujours appris ça. Pour quelle raison ? Partir du principe, c’est terminé. Mais j’aime être provocateur. Moi, j'étais contre le non-vote de la motion de censure du PS. Mais il ne faut pas déconner. Certaines ont dit que c'était la trahison, mais le PS a bien plus trahi par le passé que cette histoire tactique de motion de censure. Il ne faut plus déconner quand Jean-Luc.On fait l’union avec la nupes ou le NFP, on connaît toute l’histoire de nos camarades socialistes mais il y a l’exigence, il y à la nécessité de la période qui exige cela donc il faut pas lâcher là-dessus, pas lâché là- dessus j’imagine que le copain quand il dit ça à l’abandon du programme c’est sur la question de la motion de censure mais ils vont en déposer une prochainement de motion de censure les socialos et quand même même on était rudement désaccord sur cette affaire La prochaine élection présidentielle ne va pas être je vote pour celui qui a voté ou pas à la censure. Il ne faut pas inventer une question qui ne se pose pas pour des millions de gens. La prochaine élection présidentielle, c’est est-ce qu’il y a quelqu’un ou quelqu’un qui porte un programme, qui dépend des salaires. Je ne veux pas vexer le copain qui m’interroge mais il ne faut pas être gauchiste et concis que l’emploi, les salaire, je ne développe pas, tu as compris. Faut pas avoir, je dirais que ce qui est important, c’est l’exacerbation d’un désaccord tactique en étant tous des pourries pour ne pas faire l’unité. Moi, je subis bien les difficultés, mais il faut quand même, parce qu’on l’a démontré deux fois, arriver et continuer à se battre, qu' on peut y arriver. Mais ça amène aussi à ce qu’au-delà de les questions programmatiques qui sont déterminantes, on peut aussi discuter des questions stratégiques de la manière d’aborder les choses. Et bien souvent, les camarades, je trouve, en particulier les camarades de LFI c'était la discussion qu’ont essayé d’avoir. Sont dans l’exacerbation, parce qu’ils pensent que c’est dans la conflictualité. Moi, je suis pas contre la conflictualité, mais quand la conflictualité c'était y compris des confrontations avec d’autres camarades de gauche, de refus de voir que quand t’as un mouvement social de millions de gens, tu écoutes un peu ce que disent les organisations syndicales et l’unité syndicale qui donne le ton, et on pourrait continuer sur d’autre sujet, y compris sur la manière de prendre au point de départ la question palestinienne, en vérité observer les amis qu’on est toute la gauche est d’accord pour reconnaître l'état palestiniens, pour dénoncer les bombardements de Netanyahou tout le monde maintenant parle de génocide, Allez-t-y ! Il n’y a pas de désaccord fondamental sur cette affaire-là, mais on a l’impression, quand on écoute des camarades, que parce qu’un tel l’a dit avant machin, alors ça amène à ce qu’on ne peut plus être dans l’unité. Par ailleurs, là, je m’en prends un peu aux camarades insoumis, mais chez les socialos, la droite, ce n’est pas les derniers à en rajouter. Au congrès du Parti socialiste, il y en a certains qui ont été battus, qui ont voulu regagner par les médias et les provocations et les insultes, ce qu’ils ont perdu dans leur débat interne. Je ne suis pas naïf. Moi, j’ai tendance des fois à être un peu agacé par les copains insoumis parce que c’est ma famille, même je veux dire, mais il y a des gens qui refusent l’unité des deux côtés, les deux ailes, l’aile la plus radicale et l’ail la plus modérée pour faire simple. Mais je continue à penser que si on veut imaginer de pouvoir être au second tour, il faut avoir un candidat qui embrasse largement un électorat, pas seulement un éditorial le plus déterminé mais aussi un électorat un petit peu plus éloigné, un peu moins finalement en compréhension de ce que nous voulons, mais qui est attaché à ce qu’on défense des questions sociales. Et il faut aussi avoir une discussion sérieuse. Mais je ne veux pas avoir après des propos provocateurs quelqu’un qui, après, gagne au second tour. Gagne au 2nd tour. Ça, c’est une vraie discussion. C’est une vraie discussion. Attention, je vais le dire gentiment, mais bien sûr que l’adversaire nous a attendu des pièges, a cherché à nous diaboliser, mais regardons aussi qu’il y a un état de fait qui fait qu’au second tour, il y a des choses qui sont compliquées. Donc, on doit pouvoir discuter stratégiquement. Par moments, on ne tombe pas. Lourdement dans tous les pièges que nous tend l’adversaire, pour nous faire diaboliser. Donc ça, ça doit amener à ce que peut-être dans la manière d’aborder les choses, voilà. Alors, une dernière question parce que…
02:14:52David Dufresne
Ah bah ça, ça réagit, ça rouspète. Alors, tu seras jamais au second tour, tu joues simplement ta survie politique ?
02:15:03Alexis Corbière
J’aimerais répondre à ça, mais il y a des mecs qui me disent ça mais j’en ai un foutre moi de ma survie politique, j’avais un insoumis contre moi aux dernières législatives. C’est quoi le sujet ? Moi je ne suis pas candidat à l'élection présidentielle, de quoi il me parle ce copain-là par exemple ? Je lui parle un peu mais fraternellement c’est moi ma survie politique, je m’en fous, c'était quoi le problème ? Je veux dire, la dernière fois, je n’ai pas lâché l’affaire aux dernières législatives parce qu’on a été purgé par son portée, une question stratégique. Alors, je connais l’astuce qui consiste à dire « Ouais, parce que t’es un bureaucrate, t’est un gros con, tu défends ta place, mais on aurait quand même le droit aussi d’avoir l’immodestie de penser que derrière ma purge, ce n'était pas uniquement le renouvellement prétendu, c’est qu’il y en a quelques-uns à porter une ligne qui ont été foutues dehors. » Donc faut pas déconner parce que si on fait le renouvellement, j’ai des noms aussi parmi les députés 100 ans insoumis qui auraient pu être renouvelés. Comme par hasard, ça tombe sur ceux qui disaient attention à la stratégie. Donc j’espère que les copains qui me critiquent, ne sont pas naïfs. J’espère les copains qui me critiquent et qui sont avec toi, ils ne seront pas d’accord avec le fait qu’un mec comme moi qui a 29 ans, un défenseur, un constructeur de la France Insoumise, soit dégagé à 22h30 par un mail qui ne donne pas une explication. Et pourquoi je suis véhément ? Parce que si tu veux convaincre des millions de gens que tu vas porter la démocratie après des années de brutalité macronisme, que tu portes la démocratie face à l’extra-droite, faut au minimum que toi-même comme organisation la manière dont tu fonctionnes ne soit pas totalement perpendiculairement opposé avec ton projet, parce que les gens ne sont pas des cons. Il faut qu’ils aient confiance en nous. Et si tu donnes l’impression que tu dégages tes plus anciens copains parce que t’as un désaccord stratégique, salement en plus, sans jamais avoir la moindre explication, en inventant qu’il soit en train de scissionner ou je sais pas quoi, bien de purger quand il y avait la menace d’extrême la dernière fois. Donc le copain, il y a des gens qui disent mais qu’est-ce que c’est que ce truc ? Donc tu vois, ce n'était pas bien. Je ne défends pas ma place, je défends une ligne politique. T’as le droit d'être pas d’accord avec moi. T’as le droit de penser que c’est uniquement…comment dirais-je ? La stratégie actuelle de la France Insoumise, que tu vas être au second tour et qu’au second tour tu vas gagner. Moi j’y crois pas, mais ça c’est un désaccord stratégique qui ne doit pas nous amener à nous insulter. Moi je n’insulte personne. Je n’ai jamais traité quelqu’un tel que j’ai pu le subir pendant la campagne, que j'étais raciste, que j'étais sioniste. Je ne refais pas l’histoire de tout ce que j’ai entendu, que je suis un traite, que j'étais financé par un milliardaire. Toutes les conneries que les trolls insoumis racontent sur les réseaux. Arrêtez les mecs. Moi je ne vais jamais manger avec Dassault ou d’autres gens, qui par ailleurs c’est tout à fait intéressant de vous faire avec Dassault. Donc les connaisseurs comprendront. Vous voyez ce que je veux dire, mais c'était des conneries tout ça. Bon bref, je défends une ligne, après on a le droit de ne pas être d’accord, et je défend une ligne qui consiste à dire, le moment est trop grave, moi je suis un instruit de l’histoire du mont ouvrier, quand l’extrême droite est si forte, on se rassemble les mecs. On n’utilise pas son énergie pour ce boxer entre nous. Là j'étais un peu venant après les insoumis, mais les connards au PS qui jouent à ça sont totalement irresponsables aussi. Moi, j’ai entendu Maillard, au congrès du PS, dire « je préfère perdre une élection que perdre mon âme ». Non mec, quand c’est l’extrême-droite qui est en face, perdre une élection ou créer les conditions de la perdre une élection, c' est perdre son âme. Donc là, il y a un sujet de fond. Faut qu’on gagne les copains, faut qu' on gagne.
02:17:56David Dufresne
Et alors, dernière question au sujet de forme, comment comprendre le fait que vous appeliez à l’unité comme là vous l’avez fait ce matin de manière, je crois, tout à fait, je dirais sincère, et de créer un parti, c’est-à-dire…
02:18:13Alexis Corbière
Je sais pas, j’ai oublié ce passage dans mon discours. Ah bah voilà, c’est l’occasion de le dire. Il y a des copains, ils sont adorables, ils me disent mais comment ça se fait que tu quittes la France Insoumise pour faire un parti ? Mais mec, j’ai pas quitté la France insoumises pour refaire le film ou quoi ? Mon projet n’a jamais été de quitter la France Insoumis. Mon projet était au contraire de pouvoir mener la discussion au sein de la France Insoumise. Je me rappelle, je suis pas le seul là, je suis un des fondateurs de la FI. Je rappelle que le FIC, vous agitez sur les drapeaux les copains, c’est moi qui l’ai inventé, d’accord ? Donc je veux dire, moi j’ai jamais eu comme projet de scissionner les choses, par contre j’avais pour projet qu’on puisse discuter dans notre sein de la question de la stratégie, et que ce soit pas un truc dans lequel, je sais pas, autre où, j’aie une petite idée où c'était décidé. Mais par contre ce que je pense c’est que c’est pas parce qu' on a été purgées, que dans ce coup on doit disparaître. On a le droit de dire dans ces conditions, tous les copains qui ont été virés. Et il y a des milliers de copains qui ont été dégagés de la France Insoumise, parce qu’ils n'étaient pas d’accord avec ça. Ils ont été dégagés à la Uber, tu sais, c’est le système Uber. T’es une plateforme et tu te fais débrancher de la plateforme. Mais il y a des tas de copains qui sont là. On ne peut pas reprocher à des gens de continuer à défendre leur ligne. Donc les amis, je ne cherche pas à diviser. Au contraire, je cherche à rassembler. Et par ailleurs, sur le champ politique dans lequel nous sommes, je cherche a rassemblé avec Génération, avec Ruffin, avec nous, pour faire une force. Et je suis pour avoir le dialogue avec les insoumis. Comme j’ai compris que t’as beaucoup d’insoumis qui te regardent et c’est super. Non mais c' est bien. Amis, entendez bien que je suis quasiment seul, avec Marine Tondelier. À dire qu’il faut l’unité, y compris avec la France Insoumise. Donc, halte au feu ne me tirez pas dessus, je lui ai dit c’est d’autres cibles, j’arrête pas de le dire partout. Quand sur un plateau de télé, on me dit Mélenchon antisémite, je ne cesse de dire, cet homme n’est pas antisémites. Je l’ai fréquenté pendant près de 30 ans de ma vie. Jean-Luc peut avoir certains défauts, c'était pas ça le sujet, arrêtez tout. Je défends, mais par contre, qu’on ne me fasse pas raconter des choses qui ne sont pas vraies. Oui, il y a un fonctionnement en France insoumis que je voulais faire évoluer. J’ai échoué, par ailleurs j’ai échoué. C’est ce que j’ai fait lors des dernières élections législatives et interrogez-vous si pourquoi dans une circonscription où Mélenchon faisait 55 % des voix au premier tour, pourquoi quand les électeurs ont eu le choix entre la candidate Mélenchon avec le coup de tampon et le candidat Corbière, porteur du NFP, mais démocratique, pourquoi c’est lui qui a gagné ? C'était peut-être au sein même de l'électorat Mélenchon. Il y a des gens qui disent que c'était Corbières qui avait raison. Donc on réfléchit à tout ça. Moi j’aimais les défauts. Écoutez pourquoi Danielle Simonnet a été élue, pourquoi Hendrik Davi a été élu. C’est qu’on a exprimé à un moment donné quelque chose qui est une attente profonde. On veut la radicalité, on ne peut pas lâcher sur le programme. Si vous m’avez écouté tout à l’heure, moi Glucksmann, c’est une impasse, ce n’est pas ça le sujet. Mais on pense qu’il faut garder la fidélité au programme, mais qu' il faut créer les conditions qu' on embarque tout le monde, et pas seulement 7 millions de voix, qu' On embarque à tel point que l’objectif qu’on se fixe, c’est d'être président de la République et faire 17, 16, 17 millions de voix.
02:21:03David Dufresne
Et l'étape essentielle, c’est la primaire ? C’est ce que j’ai compris.
02:21:10Alexis Corbière
J’ai provoqué parce que moi j’avais fait un bouquin moi j'étais très hostile à la primaire là on va discuter il faut une méthode faut une méthode pour arriver à ça après une fois que t’as dit ça moi ça fait des mois que je me prends la tête la méthode après n’a pas 50 milles soit les formations politiques soit autour d’une table et c’est la méthode Castets on est arrivé la dernière fois on discute on se tire la bourre et puis on dit il y a un nom qui fait consensus si on arrive avec cette méthode ça me va j’y ai un peu l’impression que là c'était un quand on se dit, peut-être. Une autre méthode qui fait que les 400 000, 500 000, 600 000, pourquoi pas mais 1 ou 2 millions de gens qui s’intéressent à tout ça puissent s’aimer. Après on en revient à la primaire mais les amis ils lisaient mon bouquin en 2016 moi j'étais opposé à la Primaire parce que ça nous ramenait à ce moment là au bilan de François Hollande et ça amenait à dire entre Mélenchon qui était opposant à Hollande et François Hollande tout ça va se retrouver pour désigner un candidat qui sous-entendait que si Mélenchon est perdu il aurait soutenu Manuel Valls et si Manuel Valls avait perdu il avait soutenu Mélenchon. Ça ça marche pas. Mais aujourd’hui, on a la nuit de 2022, le NFP de 2024, on à un programme commun. C’est l’adversaire, c’est la droite, c’est les médias qui veulent dire qu’on a pas de programme. Amis insoumis qui me regardaient, lâchez pas là-dessus, on as un programme. Et je vais vous faire une petite provocation en vérité. Quand tu regardes, même ce que raconte le PS, les écolos, le PC, tout le monde reste dans le cadre de ce programme en vérité. Tout le monde est contre la réforme de la banque, tout le monde est pour une révolution fiscale, tout le monde est pour la taxe Zucman, tout le monde Tu vois, y a des p’tits trucs, ça va pas, mais il y a de quoi faire un programme de gouvernement commun qui sera incomplet mais qui sera plus élevé que le gouvernement de gauche plurielle de 97.
02:22:45David Dufresne
Est-ce que tu sous-estimes la détestation que provoque le PS maintenant, à la gauche ? Non mais je veux dire bien plus qu’il y a 20 ou 30 ans.
02:22:54Alexis Corbière
C’est le même argument de ceux qui disent qu’il y a une détestation de la France Insoumise. Bon, ouais, il y a une détestation du PS.
02:23:00David Dufresne
Ils n’ont pas le même poids quand même. C’est-à-dire quand tu t’associes avec LFI, tu s’associe avec une victoire possible, avec le PS, tu t’attaches surtout avec des emmerdes, non ?
02:23:09Alexis Corbière
Alors pour quelle raison lors des dernières élections européennes il s’est retrouvé devant le mec, je veux dire si c'était si simple, si c'était si simple. Je veux dire les copains insoumis, les 70 députés là, ils veulent plus de l'électorat socialiste. Les 70 débuté là qui sont plus durs que durs et qui me reprochent de parler au PS, ils ont pris la décision de la prochaine élection législative de refuser le soutien du parti socialiste, bien sûr que non. La force de la France insoumise, hormis l'élection présidentielle de Jean-Luc Mélenchon, son groupe, est due à une alliance avec le PS. C’est pas raconter de conneries, il faut être honnête, donc il faut arrêter les postures. Tu comprends ce que je veux te dire ? Il faut que les électorats se mêlent. Bien sûr qu’il y a une longue histoire aujourd’hui à gauche, à juste raison de ne pas avoir envie de retourner aux conneries du Parti Socialiste, mais quand on a fait la Nupes et le NFP, j'étais sincère et c'était un tournant de notre histoire. On a eu le moment de fondation identitaire de la France Insoumise. C'était nécessaire parce qu’on était face à Hollande et Hollande avait tout cassé. Il avait besoin de forger un imaginaire politique que Jean-Luc a fait magnifiquement. On n’utilisait pas le mot de gauche. D’ailleurs, on parlait du peuple, etc., voire de la campagne de 2017. Mais à partir de 2022, Jean-Luc a raison. Comprends que ça fait deux fois que la peine est au second tour. Et qu’il faut maintenant qu’on soit en capacité d’ailleurs de rassembler toute la gauche sur un programme. Ce qu' on a fait. Pourquoi maintenant nous-mêmes, enfin les copains sont mis, pourquoi on se bat plus là-dessus ? Pourquoi nous-même on le zappe ? Il faut continuer à se battre. Alors c’est pas simple, tu disais, est-ce que tu sous-estimes pas ? Je sous-estime peut-être plein de trucs, mais que les camarades aussi qui pensent que c' est uniquement dans une candidature Mélenchon tout seul ne sous-estiment pas la difficulté qu’ils ont devant eux. Faut pas me raconter d’histoire. Moi, je suis bien conscient que je suis face à beaucoup de difficultés, les amis, je ne suis pas sûr d’y arriver. Mais ceux qui pensent que c’est tout seul, uniquement sur la ligne actuelle, que comme par hasard, Jean-Luc va être au second tour et au second, il va l’emporter. Ah les mecs, je veux dire, regardez la réalité, c' est un peu plus compliqué. Donc, prenons la mesure de la gravité du moment. Et puis surtout, je pense que ces affaires-là, on devrait pouvoir en discuter, stratégie, tranquillement. On devrait pouvoir discuter sans s’insulter, sans se traiter de, je sais pas quoi, de salopard, machin, tout ça, tout ce que j’ai entendu. C’est des conneries, je veux dire, voilà, moi je suis d’une formation marxiste Dans les années 30, les communistes et les socialos, quand les nazis étaient forts, ils se sont mis sur la gueule, mais grave, voilà. Soit-disant, on n’est pas dans le même camp, et à l’arrivée, ils se trouvaient tous dans les mêmes camps. Alors, c'était pas exactement le rassemblement national, c’est pas le nazisme, mais prenons la mesure du moment. Donc voilà le débat qu’on essaye de poser à l’Après.
02:25:42David Dufresne
Encore une dernière parce que le tchat revient beaucoup là-dessus en expliquant qu’il y a des gens gentils, bienveillants et il y a plein de LFistes. Mais voilà, ils vous embrassent parce qu' on ne t’entend pas si je ne t' entends pas le micro. Non, le dernier truc c’est que le tchat parle beaucoup d’anti-racisme et que ça n’a pas été évoqué aujourd’hui. Alors il est vrai que nous on est arrivé au milieu de filoche, ça n’a pas été évoqué et ça vous est reproché, cette question-là. Que cette question d’antiracisme ou de colonialisme n’ait pas été évoquée.
02:26:19Alexis Corbière
C'était le dernier jour, le dernier discours de congrès, il y a eu plein d’interventions là-dessus, plein de normes.
02:26:26David Dufresne
On n’est pas d’accord en pleine bienveillance, te dit le tchat. Solidarité critique, voilà.
02:26:35Alexis Corbière
Alors, que les choses soient claires, les amis qui m’avaient écouté, surtout si vous m’aviez écoutés moi, je terminais le truc et j’ai essentiellement concentré le propos parce que c'était le message que je voulais qui sort de ce congrès, qui était de m’adresser à l’ensemble des composants du NFP pour qu’on fasse l’unité. Donc je n’ai pas décliné programmatiquement le moment à partir du moment où je considère que la menace c’est l’extrême droite. Il va de soi que c’est la question du racisme qui est là. Et quand je dis que si on subissait une défaite électorale. Les premières victimes, ce serait les racisées, je crois que je l’ai évoqué durant mon discours, ça les a mis en discours à des moments, on oublie des chapitres, mais je veux dire, c’est évident. Donc la question du racisme de la lutte contre le racisme est une des composantes du combat de la gauche. Non, on n’est pas de gauche, on pense que ces combats-là, il faut aussi les mener, je crois qu’on sera tous d’accord d’ailleurs, dans une logique d'égalité des droits, de combats communs, etc. Je veux dire, les racisés sont aussi des travailleurs, ce sont des salariés, ce sont des gens exploités et pendant le Covid, c'était en Seine-Saint-Denis, les premiers qui se levaient le matin. Donc quand on est sur des questions sociales, des machins, on est aussi dans une forme de défense bien entendu des racisés. Le sociétal, c’est du social. Enfin, je veux dire qu’on se l’a dit pendant tout ce week-end, les amis, je vous jure qu' on se les dit. Et puis on peut en plus continuer à en discuter. Voilà donc, comment dirais-je ? On a le droit de faire des critiques, mais faut pas jouer aux jeux des petites phrases, tu n’as pas dit que, donc c’est que machin, ça c'était des conneries, c'étaient des conneries. Mon propos il était extrêmement rapide sur beaucoup de sujets, je n’ai pas beaucoup parlé des retraites, alors que ça se trouve cette semaine il y a une motion de censure qui fait chuter Bayrou, il y a le conclave, donc on peut me faire des tas de reproches d’absence, mais j’espère, si certains pensent que je suis un pro-colonialiste ou que je me suis favorable au racisme, là typiquement on exagère. Les désaccords entre nous ne sont pas utiles. C’est comme ce que fait, des fois, la droite du PS. J’exacerbe un truc et je fais croire parce que t’as pas dit que ça, c’est pas de la politique sérieuse. C'était pas de politique sérieuse. Maintenant, là où je suis d’accord sur une dernière chose, c’est qu’après, pour l’instant, une identité essentiellement stratégique doit muscler son identité politique. Je suis d’accord, vous savez, vraiment, ce qu’on a réussi aujourd’hui, c’est notre point de départ. Notre programme, moi, dans un certain temps, mon programme, j’ai participé, c’est le programme de la France Insoumise. J’ai le même programme. Je n’ai jamais évoqué que j’avais des désaccords programmatiques. On a une identité basée sur un désaccord stratégique. Donc de ce point de vue-là, mais nous on doit continuer à travailler, je ne vais pas réinventer un programme qui va dire à 90 % la même chose que ce qu’on s’est dit. C’est pour ça que les copains disent pourquoi vous faites un parti, mais je ne voulais pas faire un parti. Par contre, je souhaite que la complexité du moment politique nous amène à ce que la stratégie puisse être un minimum discuté collectivement et pas seulement liée Voilà, je veux dire, puisse être minimum discutée stratégiquement. Et c’est autour de ça que des choses ont éclaté. C’est à partir du moment où je vais être cash, en plus, il y a des copains qui me regardent. À partir de là où je me suis dit, est-ce que c’est Jean-Luc qui est le meilleur candidat qui peut éventuellement être le candidat du NFP ? Est-ce-que cette question-là, y compris même au sein de la France Suisse, ne peut pas être mise en débat ? Est-ce que ça peut ne pas être mis au débat, surtout dans un moment où Jean-Luc lui-même, les enfants s’est parlé, les yeux dans les yeux, m’a dit, je ne souhaite pas être candidat la prochaine fois. D’accord ? Donc tout ça, ça m’amenait dans la tête des interrogations. Et Jean-Luc, vous savez, les gens critiques, ça a été mon frère, et je le connais un peu, et un peu plus que ce que même vous croyez ! Je veux dire, cet homme m’a énormément apporté. Et quand t’as un gars qui te dit, premièrement, je ne souhaite pas être candidat la prochaine fois. Moi, personnellement, j’ai du mal à y croire parce que c’est en combattant jusqu'à son dernier souffle.
02:29:55David Dufresne
Ça voulait dire faites-le sans moi, alors que moi sur le moment j’ai cru que vous n’arriverez pas à faire mieux ?
02:30:00Alexis Corbière
Je le ferai. C’est l’aspect de la double lecture du propos. Je pense qu’il comprit de la part de Jean-Luc qu’y a peut-être une taquinerie, mais là où, comme dirait l’autre, je vous jure que moi, la dernière discussion que j’ai eu avec Jean-Luc, quand on s'était vu, était de me dire qu’ils ne voulaient plus être candidat à l'élection présidentielle et qu' il fallait qu’on se prépare. Donc ça peut amener à ce quand même qu' on ait une discussion, et après il y a eu toute une série de problèmes, la manière de prendre l’affaire Katniss ou une série d’autres trucs qui m’a amené à dire, mais on doit pouvoir aussi discuter de cette affaire de qui c’est qui nous représente. Parce que bon. Et ça a mal fini. La preuve, quelques mois plus tard, on s’est fait dégager. Mes camarades qui m'écoutez, si vous êtes des révolutionnaires, vous croyez que dans une période telle, une organisation révolutionnaire, elle ne doit pas discuter de sa stratégie et elle ne va pas le faire de manière sérieuse. Écoutez, les mecs, être révolutionnaire, c’est essayer d’avoir une appréciation fine de la situation. Je ne sous-estime pas le talent de Jean-Luc, mais c' est aussi un mouvement qui doit pouvoir discuter de cette affaire-là. Bon, moi, j’ai à la France Insoumise, ce qui m'écoute et qui s’invite en de la France Insoumis, c’est un texte unique, la discussion stratégique, elle n’est pas vraiment abordée. À moi, que ça ait radicalement changé, ce dont je ne pourrais que me féliciter. Vous voyez, c’est ça, bon, après, les camarades peuvent. Mais si les copains sont bienveillants, regardez-les sur les réseaux sociaux, là. Des fois, les copains insoumis un peu troll, qui passent leur temps à insulter des gens comme moi, c’est absurde. Imaginez, on a retaillé, on allait fâcher en face, et les mecs me chient dessus, me traitent de tous les noms, parce que je suis un traître, un pourri, un vendu, c’est pas sérieux les mec, c’est pas sérieux, je vous le dis, vous avez le droit d'être en désaccord avec ce que je dis, mais c’est pas sérieux. Et moi je fais pas ça, je fais par ça vis-à-vis de n’importe quel dirigeant de la FI, malgré des choses peu élégantes qui ont été faites à mon sujet, d’accord ? Et on a potentiellement des désaccords, mais prenez la mesure de la gravité du moment, voilà ce que nous on essaye de faire, on a l’outil pour le faire, écoutez un peu ce que l’on raconte et puis voilà, je pense qu’il n’y a rien d'écrit, quand je dis que l’extrême droite peut gagner, ils n’ont pas encore gagné, ils ont pas gagné. Il y a une formidable potentialité dans le peuple français, une capacité de mobilisation pour refuser l’extrême droite, mais si c’est la grande division, la grande baston, attention, ils peuvent passer les fachos, ils peuvent passer.
02:32:21David Dufresne
Je crois qu’il faut qu’on libère la salle. Ouais. Allez, salut à tous.
02:32:24Alexis Corbière
Merci d'être venu David.
02:32:26David Dufresne
Et bien voilà les amis, on termine ce petit live, je vais remercier la technique, merci beaucoup, désolé pour le coup de speed ! C’est-à-dire ? Oui, oui, bien sûr, bien sûr. Merci. Voilà, donc on termine ce live, j’espère que vous avez appris deux, trois petites choses. Ouf, moi j’ai mal aux jambes. Alors, déjà, il faut bien comprendre un truc, diffuser, c’est pas d’accord. Le choix éditorial, il est simple, tiens, voici les affiches. Le choix éditorial d’au poste, il est simple. C’est qu’on se range derrière la gauche critique, voilà, et qu' on essaie de voir chacun apporte sa brique, apporte ce qu’il peut. Et donc là on arrive, tiens, je vais pouvoir me prendre un petit café, allez bougez pas. Non, je vais me prendre de l’eau. T’as le droit à un chocolat. Non, c’est gentil. Non, juste un petit peu d’eau, un petit coup. Non, non, je te promets, il n’y a plus d’eau. Si tu en as, ce serait super. Merci Lazardo, merci beaucoup, voilà je veux bien, super, merci camarade, voilà on me sert un grand verre d’eau, ce qui fait très chaud à Paris, j’imagine partout. Pour vous écouter, merci beaucoup. À partir du principe que ça ne doit pas être retransmis. Il se trouve qu’on peut le faire, on est sur place, je suis à Paris, je le fais et l’idée c’est d’essayer de voir ce qui se construit dans le pays en connaissance de cause.
02:35:17David Dufresne
Est-ce que vous avez quelques questions ou on lâche le livre comme ça ? Désolé pour les petits problèmes de son, ma chère Euryale si tu peux couper tout le début où il n’y a pas de son ce serait super. Donc là on est dans un endroit que je ne connaissais pas à côté de la Bellevilloise, que je connais par contre à Paris, on est sur les hauteurs de Ménilmontant. On va descendre un peu là parce que dans la salle il commençait à faire chaud. Miss Julia, oui, bien sûr, évidemment qu’il faut taquiner, regarde, je ne suis pas le dernier, elle est taquinée quand je pose des questions.,
02:36:31David Dufresne
Le vélo de regardez regardez ça ça si c’est pas du ça c' est beau ça la Bellevilloise c’est ici Le Solaris, c’est la salle, ici c' est le vélo d’au poste en couleur orange. Vous voyez, je suis venu avec mon petit vélo, le matos devant. Et non, j’avoue qu’il est beau il est beau le vélo donc voilà la Bellevilloise la Maroquinerie
02:37:34David Dufresne
Écoutez, je vais vous dire, c’est assez rigolo, Mathilde Panot était au poste Il y a quelques jours, c'était mercredi ou jeudi. Mathilde Panot était donc au poste il y a quelques jours, je l’avais trouvé extrêmement convaincante sur la question de l’union et je dois dire que là je sors de cette réunion en me redisant que c’est pas complètement con d’essayer de faire l’Union, En tout cas d’essayer de dialoguer, d' essayer de débattre d’essayer de voir clairement où il y a des points d’achoppement et puis surtout de faire face aux fascistes. Pour moi le danger est plus grand que nous, le danger plus grand que nos désaccords. Je ne suis pas du tout homme politique et je ne tiens pas à l'être, mais je trouve que c’est ça la priorité et si on peut, par des livres comme celui-ci, réfléchir, avoir des arguments, penser contre nous-mêmes, penser avec les autres, c’est top. Quelle est la différence entre un programme et la stratégie, et si c’est Mélenchon, un candidat et des filles ? J’ai pas entendu qu’ils étaient opposés à une candidature de Mélenchon ou d’un candidat, et ce que j’ai entendu, c'était qu’il faut se mettre d’accord pour être tous d’attaque derrière un candidats. La pique envers Mélenchon, elle a été très claire, c’est celle de dire « il ne peut pas gagner au deuxième tour ». C’est simple. Ça c’est croire les sondages, là on peut discuter de ça. La stratégie c'était de dire on peut disputer de la stratégie, et par exemple un congrès comme celui-ci permet justement de réfléchir à des stratégies, de le faire ouvertement. Non, non, moi je ne suis pas charitable, je ne je suis pas dans la charité, je suis dans dans cette notion que, à peu ce qu’a dit Corbière à la fin, si on regarde les années 30, socialo et communiste ont préféré se tirer dessus que d’empêcher le fascisme d’arriver. Est-ce qu’on veut refaire ça ? C’est tout ? C’est aussi simple que ça. Non, non, mais justement, Syber, de ce que j’ai compris, c’est l’idée de dire, il y a un programme, en gros celui du NFP, et là je rejoins une partie du tchat, en gros une partie, une grande partie du programme de LFI. Ça, il n’y a pas, il y n’a pas, les meilleures parties du programme du NFP sont des parties du programme de LFI. Ça fait, ça fait pas de doute. Non, non, l’idée c’est de dire justement qu’il y a un programme et qui, avec ce programme, est le mieux ou l’amuse-à-même d’aller au bout. Justement que je parle d’après 36, car précisément d’après 36. Regarde ce qu’il s’est passé en République de Weimar en Allemagne, c’est les travaux de Chapoutot, comment la gauche s' est déchirée en Allemand. Voilà les amis, il est temps d’arrêter un stream, je vous remercie beaucoup d’avoir suivi. Je vous remercie pour votre vivacité et votre sagacité. Il y a Kyono qui dit que, pour moi, la gauche est déjà déchirée. Ben oui, mais alors, on arrête. On ne fait plus de stream, on ne s’intéresse plus à ce qui se passe, on ne m’invite plus, on va plus à l’asso du coin. C’est possible. Chers camarades, je vous remercie. Je vous souhaite un bon dimanche. La semaine prochaine, on va parler beaucoup de BD, puisqu’il y a Aurel qui va venir pour son livre sur la Méditerranée et sur ce qui reste de Charlie. Enfin, il a fait deux bouquins. On va parler jeudi de punk rock avec l’incroyable histoire de Bertin, chanteur des Caméras Silences, braqueur le jour, chanteur la nuit. Qui va partir en cavale 26 ans, revenir en France, et finalement mourir de maladie, après avoir écopé de quelques années de prison, une histoire en BD vraiment extraordinaire. Et au milieu nous aurons Michel Feher, ce philosophe, qui vient nous présenter un nouveau média qu’il lance qui s’appelle Diagrammes, extrêmement intéressant. On parlera justement beaucoup de Gaza, grâce au travail de Forensic Architecture. Ces gens qui travaillent en source ouverte sur les vidéos. Voilà les amis, merci à vous tous. Merci à vous tous, je me permets de vous dire que les finances ne sont pas au beau fixe, que nous avons perdu un certain nombre de donateurs et donatrices récurrents. Eh bien écoutez, ça nous ferait bien plaisir si on pouvait remonter un peu la pente. Voilà, je vous rappelle que si vous êtes imposable, eh bien ce sont des dons qui sont défiscalisables. C’est-à-dire si vous faites un don de 10 euros et que vous êtes imposable. Il vous coûte 3,40 euros. L’idée, c’est quoi ? L' idée, c’est qu’en faisant des dons, vous payez les salaires, les cotisations, le matériel, les transmissions, l’allocation, les assurances, et ainsi de suite, et surtout vous permettez la gratuité pour tous, car c' est le système que nous avons pris, celui de la gratuité pour tous et ça, c' est possible grâce à la générosité des donatrices et des donateurs.À vous de voir ce que vous pouvez faire, mais là ce n’est pas foufou en ce moment. Voilà les amis, hop, je vais changer la caméra deux secondes, hop voilà, je vous dis à mardi, nous étions en direct de la salle Solaris à la Bellevilloise, on se retrouve mardi-mercredi et jeudi, je n’ai pas compris ce que c'était que le rendez-vous du 2 juillet, je vais essayer de me renseigner, si vous le savez n’hésitez pas à nous le dire, et par ailleurs dans le Discord on a lancé une petite discussion, est-ce en fascicule, en brochure, papier de certaines entrevues que nous avons faites au poste. Si oui, dites-nous dans le Discord lesquels. Voilà. Merci à vous tous, merci beaucoup, je vous embrasse et je vous dis à la semaine prochaine.

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