Face à la répression : atelier juridique avec XR

Je vais vous laisser évidemment présenter, mais je vais vous relancer de temps en temps, dire des conneries sinon. Oui, je sais que vous m’entendez. Ici, j’ai des problèmes de réglages ce matin, les amis. « Amis du café et amis de la police », c’est écrit sur ma tasse. Bonjour, il est 9 h. Nous sommes le 13 novembre 2026, à partir de 9 h et une minute. Laurent Nuñez va trembler, car nous allons faire l’atelier anti-répression. Plus exactement, nous allons écouter, dialoguer, discuter avec les copains d’Extinction Rebellion qui ont eu la gentillesse d’accepter notre invitation. Connaître ses droits est primordial pour affronter ce qu’on va appeler la brutalité d’État. On va arrêter de parler de violences policières, machin : brutalité d’État. Et être mieux, mieux préparés. Formations juridiques, formations pratiques spéciales. Donc, avec Extinction Rebellion. Je dois d’abord vous signaler que j’ai réveillé à 7 h du matin un dénommé Robin, que je remercie infiniment, car j’avais plein de problèmes de réglages, mais a priori, c’est bon. Est-ce qu’on vous entend, messieurs-dames ?

Bonjour, David.

Bonjour, Au Poste.

Alors, attendez, moi, je vous entends pas. Qu’est-ce qui se passe ? Bougez pas, bougez pas ! Est-ce qu’on vous entend, là ?

Bonjour tout le monde.

Vous êtes parfaits à gauche, Sha est avec nous, à droite, si je puis dire, dans l’ombre, Zac ?

Oui.

Il y a un petit contre-jour, hein. Mais bon, c’est pas très grave. Nous saluons aussi le jeune Théophile qui ne s’est pas réveillé. Et bien entendu, et bien entendu, Euryale, toujours, toujours là. Euryale, c’est notre modératrice, c’est celle qui vous demande vos papiers. D’abord, est-ce qu’on peut commencer par dire de quoi vous allez nous parler et de quoi nous allons pouvoir discuter plus exactement avec vous pendant une heure ou deux, je ne sais pas. On verra le temps que ça prend.

Yes, carrément ! On va vous parler de vos droits en manifestation, dans la rue, face à la police et à la justice. L’idée, c’est que vous ressortiez de ce live avec une connaissance et un peu plus d’aisance, on va dire, face aux forces de l’ordre, pour que ça se passe mieux dans le contexte répressif actuel. Et Zac, je te laisse peut-être expliquer ce que c’est XR.

Ouais, donc ouais, on va souvent dire XR pour Extinction Rebellion, mais en gros, c’est, en dix minutes, en une minute, un mouvement de désobéissance civile écolo qui a été créé en 2018 en France, enfin en Grande-Bretagne, puis en France ensuite. Et donc, du coup, l’idée, c’est de faire des actions, on va dire, à la frontière de la loi pour dénoncer. Donc, initialement, c’était beaucoup l’effondrement écologique, les conséquences du dérèglement climatique, les luttes sociales. Mais c’est vrai que, sur les dernières, dernières années, on a beaucoup plus embrassé les luttes sociales et les luttes, par exemple, pro-palestiniennes récemment, des choses comme ça. Donc l’idée est, là, on a mis trois points sur notre diapo : remise en cause du fonctionnement global, pas juste les conséquences écologiques. Un mouvement radical, non violent, c’est-à-dire qu’on garde quand même très fortement chevillés au corps les concepts de non-violence. Et autonomes et décentralisés. Ça, c’est quelque chose qui est très important chez nous, c’est qu’aujourd’hui, c’est Sha et moi qui vous parlons, mais on n’est pas du tout les porte-parole on est une structure de plein de cercles qui communiquent entre eux, et voilà. Donc, s’il y a Extinction Rebellion en deux mots, je vois qu’Euryale a mis le lien vers votre site internet, donc voilà.

Ah oui, il y a Euryale, comme toujours au taquet ! Bonjour à Florent Calvez, bonjour Sentier Battant, bonjour à ceux qui sont sur Twitch, à ceux qui sont sur YouTube et, depuis ce matin, à la demande de Dadadocdada, tous ceux qui sont sur Instagram, puisque figurez-vous qu’on peut faire le live directement parce qu’avant, c’était tout un bazar pas possible, fallait changer de clé de stream, tout ça. Bon, bref, là, voilà, donc on nous suit aussi et on peut discuter en direct sur, sur, sur Insta. En France, manifester est un droit fondamental, mais il est encadré et des infractions spécifiques existent. Vous allez nous expliquer quels sont nos droits, notamment, et comment se préparer à une éventuelle arrestation. Ça arrive aux meilleurs : contrôles d’identité, vérification d’identité, garde à vue, suite juridique, procès, casier, fichage. Qu’est-ce qu’on fait avec ces maudits téléphones ? On vous écoute, on est tout ouïe merci beaucoup, vraiment, d’être là ce matin. On est ravis. Alors, je précise un dernier petit point, après, je vous laisse. Tu m’as dit, Zac, juste avant de commencer : d’habitude, on fait un truc très scolaire avec 50 diapos et là, il n’y en a que huit. Alors, c’est très bien parce que nous n’aimons pas tout à fait les débats scolaires. Mais ceci dit, j’ai les diapos, donc tu me dis quand tu veux que je les slide, quand tu veux que je les lance. À vous de jouer, les amis !

Merci beaucoup ! Trop chouette ! Peut-être avant de commencer, du coup, pour redire un peu qui on est. Donc, Zac a dit qu’on était des membres d’Extinction Rebellion. On n’est pas des porte-parole et on n’est pas non plus des avocats, avocates. Du coup, nous, on va vous parler de notre expérience en tant que personnes sur le terrain. Et bien sûr, tout ce qu’on vous dit a été disséqué par des professionnels de la loi. Voilà. Mais juste pour vous dire qu’on n’a pas la science infuse, donc on va essayer de répondre au max à vos questions dans le tchat, pour sortir de notre format scolaire. Et du coup, je vais commencer tout de suite avec nos petits conseils pratiques pour aller en manif. Ensuite, on verra on m’a fait un plan en trois parties. Comme on a du mal à parler de couleurs, mais il y a une partie : comment ça se passe justement s’il y a une interpellation ? Donc contrôle d’identité, vérification d’identité, garde à vue, et on finira par les suites juridiques. Mais du coup, pour commencer avec les conseils en manif, nous, ce qu’on vous conseille, les gens, s’il y a un truc à retenir, c’est de ne pas y aller solo, parce que c’est important pour retomber sur vos pattes si vous vous faites arrêter, si vous êtes blessés par les armes de la police. C’est important de ne pas être seul.

Donc là, là, votre conseil, c’est de faire comme les flics, c’est d’être en binôme.

Ouais, ouais, mais avec un peu plus de style. On pourra y revenir. Voilà, un peu plus de style dans la façon dont on est habillé. Voilà. On n’aime pas trop les uniformes, tout ça, mais on y reviendra après, tout, tout. Voilà. Tout peut passer selon vos goûts. Mais ouais, on vous conseille d’y aller avec votre copain, avec votre copain, copine, et de rester en contact pendant toute la manif. Et si vraiment vous avez beaucoup de copains autour de vous, donc ça, c’est le max, vous faites un groupe affinitaire. Et du coup, donc, un petit groupe ça peut être cinq ou six personnes. Et vous vous dites avant d’aller en manif ce que vous avez envie d’y faire, jusqu’à quelle heure vous voulez rester, si vous voulez aller plutôt devant la manif, derrière la manif, ce genre de choses. Et troisième chose, vous prévenez quelqu’un qui ne sera pas sur le terrain. Donc, c’est ce qu’on appelle un contact proche. C’est une personne qui sera joignable à tout moment. Donc, si jamais, pas de bol, vous tombez en GAV.

Donc ça, c’est un peu la salle de commandement ?

Vraiment, oui.

C’est la salle de commandement, donc.

Exactement, la salle de commandement. L’avantage, c’est que la personne peut être n’importe où, n’importe où en France, dans le monde. Et juste, faut qu’elle soit joignable par la police si la police veut l’appeler parce que vous êtes en garde à vue. Voilà, donc ça, c’est un peu notre filet de sécurité avant d’aller en manif. Là, je crois qu’on t’a envoyé une slide justement qui s’appelle « Se préparer », qui résume plutôt bien le truc. Yes ! Parfait. Trop bien. Et bien voilà. Donc là, c’est le résumé. En fait, vous avez deux catégories : des choses à noter sur vous et des choses à envoyer à votre proche, du coup, qui sera dans la salle de commandement, comme vous l’avez noté sur vous. Du coup, ça, vous avez dû voir passer. Déjà, c’est dense, ça se normalise. Comme pratique, vous notez sur vous le nom, prénom et barreau d’un ou d’une avocate. Exemple au hasard : Alexis Baudelin, du barreau de Paris. C’est les infos que vous avez besoin de connaître. Vous n’avez pas besoin de connaître son numéro. Ça, les flics, ils l’ont.

Il est très favorablement connu de nos services, l’Alexis Baudelin en question ? Bien sûr, bien sûr, il y en a d’autres.

Alexis, voilà, il faut qu’ils puissent venir vous rendre visite quand même. Voilà. Et du coup, un numéro de contact proche. Et votre proche, avant de partir en manif, vous lui envoyez donc le numéro de la legal team. On va revenir un peu plus longtemps dessus après, mais nous, on met en place des personnes justement qui vont gérer toutes les personnes de chez nous qui sont en garde à vue. Comme ça, on peut monter des comités de soutien devant vous, ça permet de laisser sortir personne directement dans le froid sans personne. Et vous envoyez aussi à vos proches vous êtes super bien préparé, et c’est ce qu’on conseille vu le contexte actuel, vos garanties de représentation. Et je te laisse la parole si tu veux expliquer ce que c’est, les garanties de représentation.

Oui, je peux, je peux répondre à ça. La question dans le tchat, ce proche, dans le sens, comment doit-il être, il habite à proximité ? Non, il peut être vraiment à l’autre bout. Le plus important, c’est que la personne soit disponible au téléphone. Et ça permet aussi, les jours où vous n’êtes pas dispo pour aller à la manif ou au blocus ou que sais-je, de participer un peu de loin en soutenant vos camarades comme ça. Ouais, donc on vous le disait, on voyait les garanties de représentation au proche. Donc, en gros, c’est un ensemble de documents que vous donnez à votre proche avant de partir, tous les documents qui vont prouver que vous avez, on va dire, un attachement avec la France ou le territoire. Et que vous n’allez pas vous enfuir si jamais il y a des bricoles qui peuvent vous arriver, des convocations, des convocations, des fois plein de choses qui peuvent arriver. En gros, les avocats, à ce moment-là, on reviendra sur ce qui peut arriver après, mais les avocats devront fournir des documents pour prouver que vous avez un attachement. Donc, du coup, vous donnez à votre proche le maximum de trucs : pièce d’identité, justificatif de domicile, les contrats de travail, les contrats de dette sociale, les attestations d’aide sociale, fiches de paie, tout ça. Enfin, vraiment, mettez le maximum, maximum, des certificats de scolarité, et cetera. L’idée, c’est de donner le maximum de documents. Ensuite, la plupart des avocats militants, militantes savent qu’il ne faut pas absolument tout donner, mais vont, on va dire, jauger le nombre de documents à donner si on sent qu’il n’y a pas trop de risque. L’avocat pourra juste donner une pièce d’identité et ça suffira. On reviendra sur la pièce d’identité aussi tout à l’heure, mais si jamais ça craint un peu et que là, ça commence à sentir la comparution immédiate slash déferrement slash détention provisoire, peut-être que l’avocat donnera plus de documents. Voilà, donc n’hésitez pas à donner le maximum, on fait le tri. Moi, typiquement, dans ma pile de garanties de représentation, j’ai même mes licences de sport, tout ça. Enfin, vraiment, j’ai tout donné comme ça, si jamais.

Ah oui, mais ça, tout le monde n’est pas en capacité de délivrer des licences de sport. Il y a une question préalable dans le tchat, je pense que vous la voyez. Il y a ceux qui vous demandent : et si on ne connaît personne qui va en manif ? Ça veut dire, est-ce qu’on peut y aller tout seul ? Si je comprends bien. Et il y a là des classes qui nous disent : est-ce que le PACS, est-ce que le livret de famille, ça fait partie des garanties de représentation ? Alors, garantie de représentation, pour être très clair, ce n’est pas par rapport à la justice, quoi. C’est-à-dire être capable de dire : je pourrai me présenter dès lors que vous me convoquerez. Je suis disponible, j’existe, j’ai une vie sociale, je travaille à tel endroit, je vis à tel endroit, et cetera. C’est ça ?

Oui. Si on ne connaît personne qui va en manif, donc, en vrai, c’est quand même important de ne pas y aller seul. Et ça se fait en manif, d’aller voir des groupes de gens à côté de soi, leur dire : « Bonjour, je suis solo, est-ce que je peux me joindre à vous pour une heure, pour deux heures ? » Pourquoi c’est vraiment important de ne pas être seul, c’est qu’en fait, quand on est en binôme, en trinôme, on a une personne qui veille sur vous, qui sait où vous êtes, qui sait avec qui échanger. On retient la police et la balle de tout ça. Enfin, être tout seul, c’est vraiment s’exposer à plein de dangers, que ce soit de la police ou des mouvements de foule ou quoi que ce soit. Et c’est quand même beaucoup plus rassurant d’être soit à deux, soit en groupe affinitaire. Ça se fait d’aller poser la question en arrivant en manif, quoi ?

Grave. Sinon, il y a des collectifs aussi qui postent leurs points de rendez-vous parfois sur Insta, sur les réseaux sociaux. Et n’hésitez pas à aller à ces points de rendez-vous et dire : « Moi, je suis solo, j’ai vu votre collectif, j’aime bien ce que vous faites, est-ce que je peux me greffer à vous ? » Et c’est effectivement plus simple de faire comme ça.

Ouais.

Et sur les garanties de représentation, du coup, pas exemple livret de famille. Mais tu me disais ce que tu en penses. Mais comme disait David, c’est des documents qui doivent prouver que vous allez vous représenter dans la ville où vous avez été interpellé et où vous avez votre procès. Du coup, moi, je ne suis pas sûre qu’un PACS et un livret de famille, ça prouve ça à la justice. Pour moi, c’était plutôt, voilà, ce qui va montrer vos attaches ou pas. Les licences de sport, exemple très parlant avec l’excellent Zac. Si vous avez un emploi, ça peut être une fiche de paie, un contrat de travail dans la ville, ça peut être une inscription à France Travail, ça peut être une facture d’électricité je voulais me tromper enfin bref.

Voilà.

On est d’accord que le mot de passe « bismillah » pour essayer d’aller voir un groupe en disant « J’aimerais bien être avec vous », il est un peu cramé, celui-là, c’est ça ?

Ça m’a fait rire, oui, mais bon, ça ne marche pas.

C’est ça, ça ne marche pas. On est bien d’accord. C’est pour ça qu’il n’y avait pas de suivi ces dernières semaines. Ce mot-là, il est foutu, c’est super. Il y a plein de questions, et certaines que j’aurais jamais imaginées. Il y a Paprika qui vous demande : est-ce qu’il y a des coffres numériques où placer ces documents ? Et visiblement, pour les violences conjugales, j’ignorais, il existerait quelque chose qui s’appellerait Mémo Vie. Voilà. Est-ce que ça existe, des coffres numériques ou des coffres-forts ou des endroits qui sont reconnus peut-être par la justice où vous pourriez mettre ces documents, par exemple, de garantie de représentation ?

Ouais, alors, pas à ma connaissance.

Non, non, non, j’en ai pas entendu parler. Parler de coffre-fort, je veux dire officiel, pour la justice ou quoi que ce soit. Par contre, c’est vrai qu’au sein des collectifs, typiquement, Extinction Rebellion, on a mis en place un peu ce système de coffre-fort entre nous, c’est sûrement plus à l’initiative de collectifs ou de groupes militants. D’où l’intérêt d’avoir un contact proche, d’avoir un groupe affinitaire avec qui on s’organise, et cetera. Mais je ne connais pas de choses officielles pour ça.

Voilà, c’était donc la question Benalla. Poursuivons, poursuivons.

Oui. Alors, comme c’est pour préserver nos droits de manifester, on est censé maintenant aussi venir en manif pas censé, mais on doit être équipé de plein de matériel maintenant. On ne va pas faire alors, on savait qu’on ne l’a pas forcément dit au début, mais la formation, elle est forcément très raccourcie. Elle tient en une heure, une heure et demie, histoire de vraiment garder juste les éléments de base. Donc, on ne va pas rentrer dans tous les détails de tout le matériel à ramener. Voilà. Mais en gros, la base importante à avoir sur vous quand vous partez en manifestation, c’est d’avoir du sérum phy sur vous, des masques FFP2 ou FFP3 sur vous de préférence. Alors, ça, souvent, c’est saisi, mais l’idée, c’est de les rendre un peu compliqués à retrouver dans des poches secondaires, des choses comme ça. Voilà. Et en vrai, essayez d’éviter d’avoir quoi que ce soit sur vous qui pourrait vous porter préjudice : je pense, enfin, en vrai, de l’alcool, des drogues, des armes par destination. Sachant qu’arme par destination, maintenant, ça veut à peu près tout dire. Donc, c’est compliqué à jauger, ça dépendra du policier ou du gendarme en face. Voilà. Et n’oubliez pas aussi, pour partir en manifestation, comme on reste une journée longue et intense, en vrai, c’est bête, mais de penser aux vêtements adaptés au chaud, au froid, à l’humidité, éventuellement des protections supplémentaires si vous avez besoin de vous protéger à certains endroits, sachant que plus vous vous équipez, plus vous avez de chances de vous faire saisir, voire même embêter au moment du contrôle s’il y en a un. Donc, c’est un peu un calcul à faire. Et on revient encore sur l’histoire de groupe affinitaire dont on parlait tout à l’heure, c’est qu’en groupe affinitaire, on peut décider comment on prend le matériel. Voilà, peut-être qu’une personne va porter pour l’autre. Enfin voilà, on s’organise en groupe, ensemble. Bon, ça, c’est le truc de base. Après, on peut parler forcément des masques de piscine, des choses comme ça, mais on va dire deux bases au moins, ça.

Le Maalox, vous demande le tchat. Oui ? Non ?

Ben oui, tant mieux si vous en avez. C’est vrai qu’on a entendu de plusieurs collectifs qu’il n’y avait pas de grand consensus encore sur le Maalox, mais au moins, ne serait-ce que pour l’effet placebo. C’est au moins pour ça, ça marche. Et peut-être que si ça marche pour de vrai ou le placebo, mais l’un ou l’autre, ça peut faire un bon effet.

Très bien, vas-y.

Oui, non, non, je lis le tchat en même temps, je vois ça Obiwan : « On peut aussi refuser toute identification sans papier, sans téléphone et tout. » Donc ça, on va y revenir. Effectivement, c’est une possibilité dans les contrôles d’identité si on a des traitements médicaux particuliers, les prendre en cas de besoin et l’ordonnance, carrément. Ça aussi, on revient dans les bonnes pratiques plutôt juridiques, mais le mieux du mieux, c’est : vous prenez votre ordonnance, vous prenez vos médicaments qui vous seront confisqués à l’arrivée au comico, mais après, le médecin pourra vous les donner directement. Par contre, si vous avez votre ordonnance, là, pour le coup, vous ne pourrez pas refuser toute identification parce qu’il y aura votre nom dessus. Donc, c’est un arbitrage à faire.

Sur le matériel, semble-t-il que le préfet à Strasbourg aurait passé un arrêté interdisant le sérum physiologique et les masques ?

Ça, c’est dramatique, mais ça commence à se voir.

Juste petite précision sur ça, pareil. Zac, je veux bien ta confirmation. Pour moi, les arrêtés ont des durées déterminées dans le temps, enfin des durées limitées. Du coup, à checker à chaque manifestation si l’arrêté est reproduit, en fait. Parce que sinon, ils peuvent peut-être se dire : « Il y a un arrêté maintenant indéfiniment à Strasbourg pour confisquer ce genre de trucs. » Et il y a aussi des recours en justice, là, pour faire annuler ces arrêtés qui sont un peu limites au niveau de la justice. Du coup, n’hésitez pas aussi à regarder. Donc, c’est sur le site de la préfecture de police de votre ville que vous pouvez suivre ce genre de choses. Mais donc, là, ça ne veut pas dire que parce que l’arrêté est passé une fois, il va être renouvelé à chaque manif, en gros.

Mais voilà, il y a une phrase qu’on n’a pas entendue. Parce que voilà, il y a eu une petite erreur de manipulation, mais rien de grave. Enchaînez, enchaînez, jeunes gens, allons-y.

Bon ben écoute, je vais le faire rapidement, du coup.Donc, on a beaucoup entendu parler des armes de la police et des blessures un peu hardcore qu’elles entraînent. Du coup, nous, aujourd’hui, on ne va pas vous faire une formation sur les armes de la police, que je trouve que ce serait encore un sujet à part entière, mais on vous donne quand même des petits conseils pour éviter quand même la casse. Déjà, si vous voyez un truc atterrir à côté de vous, venant des flics, vous ne ramassez pas. On a vu des vidéos comme ça qui montraient des gens qui ramassaient pour relancer le palet de lacrymo plus loin. En fait, ce qu’on vous envoie dessus maintenant, ça peut être des grenades. Du coup, vous ne ramassez surtout pas parce que vous ne savez pas quand ça va exploser, et une grenade qui explose, je pense que vous avez vu les images, ça fait des blessures bien hardcore. Donc, en fait, vous voyez un truc qui a atterri à côté de vous, vous vous éloignez. Vous courez pas pour pas faire de mouvements de foule, mais vous vous éloignez le plus possible, vous ne prenez pas avec vos mains. La deuxième chose, c’est du coup les lacrymos. Voilà, enfin les gazeuses, là, qu’ils utilisent, on va dire, de façon un peu abusive si vous avez déjà eu des lacrymos, vous avez sûrement eu l’impression d’étouffer. Enfin, ça peut vraiment créer une sensation de panique. Et ce que je veux vous dire, c’est que le gaz est pensé pour créer cette sensation d’irritation, comme si on n’allait plus pouvoir reprendre notre souffle. C’est une sensation c’est une protection de votre corps, mais normalement, vous pouvez continuer à respirer. Donc, ça vous permet de ne pas faire une crise d’angoisse par-dessus pendant que vous êtes gazés. Vous pouvez vous souvenir quand même que vous allez pouvoir reprendre votre respiration. C’est juste justement une technique pour vous faire reculer, pour créer de la panique. Voilà les deux trucs à retenir. Zac, je pense que t’as vu le tchat, tu as des trucs à rajouter ?

Comment éviter les projectiles de LBD à 240 km/h ? Là, pour le coup, on n’a pas beaucoup de conseils à donner non plus. Mais bon, se faire tirer dessus par la police, c’est compliqué dans ces cas-là.

Il y a plusieurs, plusieurs réactions au début qui disaient : « Et après ? » On va revenir sur l’atelier pratique, sur le côté pratique, mais un peu philosophique, qui disait : « Mais là, dans quel monde on vit, à l’idée de devoir se préparer à aller manifester, à s’équiper, à s’entraîner, à s’entraider ? » Qu’est-ce que vous répondez à ça ? Qu’est-ce que vous répondez à ça ?

Ben, enfin oui, clairement, ça fait bizarre. Moi, je me disais, ça fait un petit bout qu’on est formateurices et nous, ça nous fait toujours plaisir quand des gens viennent à nos formations globalement. Sauf que là, du coup, cette formation-là, on la donne presque tous les soirs depuis trois semaines et on a énormément de gens qui viennent, des mineurs, enfin des profils qu’on n’a jamais vus. Et c’est un peu fort moche. Ça me fait un peu peur de voir justement des personnes mineures qui viennent à nos formations, qui posent des questions hyper précises, qui témoignent de violences vécues par les flics ou parfois par les équipes, les équipes éducatives au sein de l’endroit où ils sont censés avoir des cours, quoi, des moyens ? Et du coup, ben j’ai pas grand-chose à dire de plus que moi, ça m’indigne, bien sûr, et que moi, je suis content quand même que vous n’ayez pas tout lâché et abandonné, que vous veniez vous former ce matin. Est-ce qu’on ne peut pas trop les laisser nous chasser de la rue de cette façon ?

Non. Et ce qui me rend fou aussi, c’est que ces formations avant étaient destinées, on va dire, à des profils militants qui vont aller en manif, peut-être plus hors des parcours déclarés et tout ça. Et en fait, tout ce qu’on vous dit aujourd’hui, maintenant, c’est nécessaire, même pour le parcours de la manif déclarée. Bon, je vais parler d’exemple parisien, mais entre deux portes sur le périphérique extérieur, même pour la manif déclarée, on doit parler de grenades, on doit parler de sérum phy, on doit parler d’arrestation. Enfin, en l’espace de quelques années bon, t’as plus de stories que nous de David sur le sujet, peut-être, mais en l’espace de quelques années, ça a dû descendre. Ah bah, c’est la liberté de manifester.

Proprement, proprement sidérant, c’est proprement sidérant et ça ne fait que s’aggraver. Ce qui, moi, me pose vraiment un problème parce que je dirais qu’il y a cinq ans, on pouvait penser que le débat était ouvert et qu’il y avait une discussion entre, voilà, la liberté de circuler et la liberté de manifester. Parce que c’est ces deux libertés qui se cognent aujourd’hui. Il y a très, très peu de liberté de manifester et c’est terrifiant, c’est terrifiant. Mais c’est pourquoi je trouve que c’est important de faire ce genre d’ateliers, parce qu’il me semble essentiel de continuer à descendre dans la rue. Et ben voilà, s’il faut se protéger physiquement ou moralement, eh bien faisons-le. Mais on ne peut pas laisser, et on ne peut pas laisser la rue au totalitarisme. C’est absolument impossible. C’est absolument impossible. Mais il y a quelque chose, il y a quelque chose de, comment dirais-je ? Que la gauche devrait, devrait quand même récupérer. C’est-à-dire ? Oui, prendre, prendre ces questions-là très, très, très, très sérieusement et très, très sérieusement. Donc, c’est la question du contrôle de la police et la question de la législation. Et pour l’instant, ce qu’on voit, à part L’Avenir en commun, le programme c’est quand même, c’est quand même très mou, quoi. C’est-à-dire qu’on est quand même dans des positions très défensives, alors que je pense qu’il faut être offensif.

Voilà. Ça, ouais, carrément.

Clairement, comment choisir un avocat si on n’en a jamais eu ? Alors, c’est une question qui revient souvent et, en gros, il ne faut pas hésiter à se rapprocher. Donc, dans pas mal de territoires, il y a ce qu’on appelle des legal teams, des équipes de support juridique, des choses comme ça, il faut aller regarder sur les réseaux sociaux, sur les petits flyers distribués en manif parfois, et cetera, ou auprès des collectifs médics aussi. Souvent, les collectifs médics font tourner des noms d’avocats, avocates. Voilà. Donc, il n’y a pas forcément de liste facile à trouver. Il y a le RUSF collectif, qui est le réseau qui a un réseau. Je ne sais pas si on peut mettre j’ai peut-être pas le lien là à portée de main, tant pis. Mais des réseaux de legal teams en France, dans certaines villes, qui peuvent donner ces avocats-là.

Mais où est-ce qu’il est ? Est-ce que tu sais où est-ce qu’on peut le trouver ? Euryale va le mettre après.

Je peux le mettre dans notre chat à nous.

Est-ce que tu peux le mettre dans le tchat de notre discussion ?

Je viens de le poster, je ne sais pas si vous le voyez.

Oui, ça y est, attends. Hop ! Je m’assure que vous n’êtes pas un robot, c’est bien ça ?

Ouais.

Attends, je vais vous le mettre. Allez-y ! Continuez. Je vais le mettre à l’écran.

C’est ça. Donc, du coup, sur des réseaux de legal teams, on a mis celle-là. Mais il en existe plein d’autres, hein. Il existe Legal Team Antiracistes ou des choses à Paris et Marseille. Enfin, il y en a plein à se partager comme ça. Donc, c’est un bon moyen d’avoir des informations et faut d’ailleurs pas hésiter à soutenir tous ces collectifs où ces legal teams. Là, on nous a rappelé que ce samedi, désolé, c’est une information francilienne encore, mais il y a à Montreuil, samedi soir, une soirée de soutien à la Legal Team Paris Île-de-France. Voilà, c’est important de soutenir tous ces collectifs qui sont hyper importants pour que nous puissions aller manifester avec un peu moins de soucis.

Rouen, Sarthe, Lyon, Bayonne, Calais, Lille, Bure, Saint-Étienne, Grenoble, Dijon, Caen, Marseille, les Hautes-Alpes : c’est les différents collectifs locaux d’aide juridique, legal teams.

Yes ! Du coup, avant d’arriver au stade des avocats, des GAV, et cetera, vous pouvez constater des, je ne sais pas comment appeler ça, puisque « abus », ça suggérerait que parfois ils se comportent bien, mais des mauvais comportements de la part de la police. Alors, comment est-ce que vous faites dans ce cas-là ? Ils ont une obligation d’avoir leur numéro d’identification qui est affiché sur leur uniforme. Donc ça, vous avez dû en entendre parler, c’est le RIO. Et donc, le RIO, vous êtes en droit d’aller demander à l’officier de police de le rendre visible s’il l’a caché. Ça arrive que le numéro soit bien là, mais qu’ils l’aient caché derrière leurs multiples badges et armes, et parfois ils ne l’ont pas du tout. Vous pouvez lui demander de le dire à l’oral, comme une identité finalement, comme un contrôle d’identité. Alors évidemment, ça risque de l’énerver un peu. Mais voilà, vous avez le droit, vous vous ne laissez pas intimider s’ils vous disent que ça vous regarde pas. Et donc, à quoi sert ce RIO ? Ben, ça sert à déposer un signalement, à faire un signalement auprès du Défenseur des droits, à porter plainte auprès de l’IGPN. Voilà, c’est des procédures que vous pouvez faire ou juste, voilà, leur rappeler qu’en fait, ils sont obligés de se rendre identifiables parce que sinon, ils font encore plus n’importe quoi. Et comme dit Maïa qu’est-ce qu’ils sont déjà très rares à le porter, ça les arrange pas. Mais voilà, ça, ça reste quand même important de leur rappeler qu’eux aussi sont soumis à des devoirs. Voilà. Je finis juste sur cette partie manif pour qu’on puisse enchaîner après sur les cas d’arrestation. Pour vous donner nos conseils aussi en post-manif, ça peut être hyper éprouvant quand même. Donc, nous, on vous conseille de prendre vraiment un petit temps de récupération physique et psychologique après la manif, notamment si vous avez vécu des violences de la part des flics. Et j’en profite pour vous partager une unité d’écoute qu’on a mise en place depuis le début de la mobilisation lycéenne, qui est constituée de professionnels de santé, que vous pouvez solliciter gratuitement et anonymement à l’adresse mail qui s’affiche ici. Donc, ecoute-lyceenne27@proton.me. Vous pouvez la solliciter que vous soyez lycéens, lycéennes ou pas d’ailleurs. C’est vraiment à toutes les personnes qui se mobilisent pour le mouvement social en cours. Et si jamais vous voyez des symptômes un peu inquiétants ou inhabituels qui persistent dans les jours qui suivent, n’hésitez pas à aller voir des médecins. Parce que voilà, mieux vaut ne pas rester seul avec les conséquences de la manif. Quid des agents en civil ? Ça, j’ai un doute. Mais normalement, il me semble qu’ils sont censés quand même avoir un RIO à vous présenter avec leur badge de flics, non ?

En fait, quand ils sont en civil, ils peuvent ne pas le porter. Par contre, dès qu’ils vont procéder à une interpellation ou quoi que ce soit, une manœuvre policière, ils doivent sortir le brassard sur lequel il y a un RIO. Donc, ils peuvent ne pas l’avoir tant qu’ils marchent dans la foule.

C’est ça.

On rappelle que le brassard police, au départ, n’était pas du tout destiné au public, ni aux civils. Enfin, je ne sais pas comment on peut dire, mais en fait, c’est suite à une fusillade de policiers lors d’un fric-frac dans les années 70. Il y a un policier qui a tué un autre policier parce qu’il n’était pas reconnaissable. Donc, il y a eu cette idée de brassard police. Mais aujourd’hui, le brassard police est devenu ce que tu viens de ce que tu viens de dire, Zac. Mais au départ, c’était, zut, j’ai perdu mon casque, j’entends plus rien, ce n’est pas grave. Mais enfin, au départ, voilà, c’était plus un truc interne à la police que destiné au public. Voilà, c’était ce que je voulais dire. Se régénérer après les manifs, est-ce que vous avez fait le tour ou pas ?

[00:36 :34] On a fait le tour. Mais en gros, en gros, ce qu’il faut garder en tête, c’est que c’est un marathon, ce n’est pas un sprint. Donc, il faut vraiment penser à ça, à se régénérer, à prendre du temps pour récupérer des points de vie après ces moments intenses qu’on vit. Ce n’est pas grave si on rate une journée de manif, on sera là la suivante. Le plus important, c’est de tenir sur la durée. C’est une lutte de longue haleine, quoi.

Un point important, c’est à un moment donné, vous avez dit : « Il ne faut pas courir. » Et je pense que ce serait important de préciser les raisons pour lesquelles vous conseillez de ne pas courir dans la mesure du possible.

C’est vrai, c’est moi qui l’ai dit, donc je vais m’expliquer.

C’est toi, c’est toi, Sha.

C’est moi, c’est moi, donc je prends les conséquences de mes paroles. Non, en fait, on vous déconseille de courir parce que ça va créer très rapidement des mouvements de foule et, du coup, c’est presque aussi dangereux que les armes des flics. Pas totalement, mais quand même. C’est-à-dire que si des personnes se mettent à courir, déjà, il faut avoir en tête qu’en manif, tout le monde n’est pas en capacité de courir, tout le monde n’est pas forcément sur ses deux jambes d’ailleurs. Et du coup, ça peut amener à des personnes qui tombent, qui se font piétiner par la foule et, de façon générale, ça augmente le sentiment de panique. Et si jamais il y a un bloc qui essaie de tenir tête face à la police, ça défait aussi complètement le bloc, ça le laisse isolé face à la police. Donc, en fait, on vous demande de marcher vite, à la limite en regardant bien autour de vous et en étant sûr de ne pas marcher sur quelqu’un, de ne pas bousculer quelqu’un qui ne serait pas solide sur ses appuis. Voilà, j’espère que c’est plus clair.

Et de préférence en tenant l’épaule ou le bras de votre binôme, que vous ne perdiez pas c’est dans ces moments-là qu’on perd son binôme.

Et là, c’est vraiment la technique CRS, et ça, je ne voudrais pas dire, mais…

On marche en colonne.

C’est vraiment la technique. Très bien. Oui, alors, sur le RIO, il y a des remarques dans le tchat. Le RIO à la française est profondément ridicule puisqu’il est minuscule, puisqu’il est illisible. C’est des lettres noires passées sur quelque chose d’un peu brillant, et cetera. C’est en aucun cas, il n’y a aucun moyen de s’en souvenir. Il n’y a pas de mémo technique possible avec. À l’inverse, par exemple, si vous allez en Allemagne où là, l’identification ou aux États-Unis, ce qui montre bien que ça n’est pas du tout une garantie. Les violences policières existent évidemment aux États-Unis, mais aux États-Unis, vous avez le nom de tous les flics, le nom de famille, mais pas un numéro ou quoi que ce soit. Et je rappelle que le RIO, il existait au XIXᵉ siècle sur les tenues de la maréchaussée en France, au début du XXᵉ siècle, avec un numéro qui était beaucoup plus identifiable, situé dans le col des flics. Et là, par exemple, voilà un débat qui devrait être mené par les forces de gauche. Car pourquoi on demande aux flics d’être identifiables ? C’est qu’a priori, ils sont une force publique, c’est-à-dire publique. Ça veut dire, au sens révolutionnaire du terme, qu’il y a la publicité, c’est-à-dire que ce n’est pas le roi qui décide qu’une police secrète, etc. La police doit être identifiable parce qu’elle agit au nom de tous et non pour l’intérêt particulier de ceux qui l’emploient, comme le dit l’article 12 de la Déclaration des droits de l’homme et du citoyen. Raison pour laquelle il est important, me semble-t-il, de demander le RIO. Et je voulais faire une petite, petite astuce, c’est que, éventuellement, si vous sentez qu’ils sont un peu nerveux, le mieux, c’est d’aller voir le plus gradé et de lui demander : « Mais pourquoi vos hommes ne portent pas le RIO ? » Ça pose la même question, mais ça bifurque un petit peu la tension. Voilà, à vous les studios.

Je vois une question sur : au final, est-ce que certains types de grenades ont été interdites d’utilisation ? Il y a eu un modèle précis de grenade qui a été interdit, avec une façon de le lancer, de mémoire, lancé à la main, mais il n’y a pas eu d’interdiction massive des grenades. C’est une marque qui a été interdite d’être lancée à la main. C’est tout ce qui s’est passé. La police a encore le droit de la lancer au lanceur.

C’est la GLI-F4, c’est ça ?

Oui, être, oui, peut-être dans cette famille-là, en tout cas, quoi. C’est celle qui à la fois assourdit et gaze un peu. Est-ce qu’on va passer maintenant à la partie vraiment garde à vue, arrestations et tout ça ?

Ben oui, vu que vous avez fait une magnifique pancarte « En garde à vue : déroulement ».

Ah mais celle-là, elle est beaucoup trop tôt ! Il y a plein d’étapes avant dont on voulait parler avant la garde à vue.

Peut-être juste une question. Peut-on légalement tout filmer, enfin, filmer tout ce qui se passe en manif ? Oui, oui, oui. Et la police vous dira sûrement non, mais vous avez tout à fait le droit de tout filmer et ne vous en privez surtout pas. Si vous avez écouté notre conseil et que vous êtes allé en manif avec votre téléphone, parce que dans le fond, vous n’avez pas de quoi filmer, sauf si vous avez une caméra, mais on va revenir dessus un peu plus tard. Je te laisse la parole, Zac, pour le contrôle d’identité.

Ouais, même avant de parler de tout ce qui est vraiment plus juridique, Police On l’a déjà dit, on n’est pas avocats, avocates, on est des militants bien conseillés, on va dire. Un autre point, c’est que la pratique évolue. Tout ce qu’on va pouvoir dire, là, en fait, ça pourra changer dans six mois, un an. Ça va dépendre en fonction des arrêtés. Et on sait que même les arrêtés peuvent aller plus loin que la loi. Donc il faut se tenir au courant. C’est pénible, mais il faut se tenir au courant entre nous, entre collectifs, des pratiques. Et un point très important, c’est que là, on va vous raconter plein de choses sur les arrestations, les gardes à vue et tout ça. Mais ça, ça va être le scénario théorique, le scénario nominal. Et en fait, il y a une théorie et, en pratique, soit par méchanceté, soit par incompétence, soit un peu des deux, ce qui va vous arriver ne sera pas ce qu’on va vous expliquer. Donc il y aura sûrement plein de contre-exemples à ce qu’on va dire dans le tchat ou dans vos expériences personnelles. Mais, mais, mais voilà. Et il faut se rappeler aussi que tout ce qu’on vit face à la police et à la justice, ça va aussi dépendre de tous les biais, on va dire, de l’institution policière et judiciaire. Donc on va dire tous les mots, tous les mots en « isme » ou en « phobe » qui existent, qui vont bien, qui existent très bien chez la police, vont changer l’expérience de contact avec la police et la justice des personnes. C’est important de l’avoir en tête parce qu’on aura beau dire : « Vous avez le droit à ça, à ça », en pratique, vous sortirez soit sans avoir mangé. Enfin voilà, c’est juste, gardons ça en tête avant de lancer la partie. Je regarde un peu, non ? Donc on voulait donc vous parler d’abord des petites choses qui peuvent arriver avant les gardes à vue. D’abord parler des contrôles d’identité avant de parler de la garde à vue. Donc le contrôle d’identité, la police n’a pas forcément besoin d’un motif juste pour demander un contrôle. Elle a besoin de motifs pour faire plus, mais juste demander un contrôle, elle peut le faire sans motif et, à ce moment-là, vous n’avez pas d’obligation de décliner votre identité. Et d’ailleurs, à ce moment-là, vous êtes libres de vos mouvements. Si jamais vous voulez savoir, ça demande un peu de bagou de le faire, mais si jamais vous voulez savoir : est-ce que vous êtes en contrôle d’identité ? Ou pire, vous pouvez demander : « Est-ce que je suis libre de mes mouvements ? » Encore une fois, c’est la théorie. Si jamais vous décidez de prouver votre identité, on reviendra après sur l’étape de vérification d’identité. Mais si jamais vous décidez de la donner, vous pouvez la donner par tous les moyens. Il n’y a pas d’obligation d’avoir de pièce d’identité. Vous pouvez même la donner à l’oral, ça suffit légalement. Encore une fois, légalement, ça suffit. En pratique, ça peut énerver un policier et ça peut vous faire faire des bricoles derrière. Mais théoriquement, juste, on peut la donner par tous les moyens. Si jamais on la donne à l’oral, en général, il va demander à vos copines autour de confirmer ce que vous dites. Voilà. Normalement, en théorie, sur les contrôles, il n’est pas possible de se faire fouiller. Vous pouvez vous faire avoir une palpation externe de sécurité, juste, on touche un peu les poches et tout, etc. Et ces palpations se font en théorie par quelqu’un du même genre perçu par la police que vous. La police a de gros problèmes avec toutes les questions de genre. Donc du coup, voilà, c’est ça, gardez en tête aussi, mais palpation externe et pas de main dans le sac. Elle a le droit de demander à ouvrir les sacs, à bouger un peu le sweat et tout ça, mais elle n’a pas le droit de mettre la main dans les sacs, sauf s’il y a des arrêtés qui les autorisent, et souvent les arrêtés, comme tu disais tout à l’heure sur l’exemple de Strasbourg, les arrêtés sont limités dans le temps, dans l’espace. Voilà, donc en théorie, le policier est censé vous montrer l’arrêté qui permet ça ou, en tout cas, vous laisser aller regarder sur le site de la préfecture. Ouais, c’est kafkaïen. Sauf que connaître et maîtriser le Code pénal, on ne va pas tous devenir experts, expertes juridiques à la fin de cette formation, ça, c’est sûr. Mais l’idée, c’est de rééquilibrer un peu le rapport de pouvoir entre eux et nous. En fait, on a tous les droits et, en fait, juste aller leur rappeler ce à quoi ils ont droit ou pas. Le droit, déjà, ça permet un peu de rééquilibrer ce rapport, ce rapport de force. Bon, voilà, le contrôle d’identité, à se rappeler, c’est : on n’a pas le droit de vous fouiller. On peut normalement donner son identité à haute voix, et je ne sais pas si on peut parler là ou pas de ce qu’il faut donner, son identité ou pas. C’est une question qui revient souvent, c’est : est-ce qu’on donne notre identité en cas de contrôle ou pas ? Ça aussi, c’est quelque chose que normalement vous avez vu avec votre groupe affinitaire ou votre binôme. C’est le groupe avec qui vous vous êtes préparé pour que tout le monde fasse la même chose. En fait, quelle que soit la décision que vous prenez de donner votre identité ou pas, la meilleure solution sera toujours collective. En gros, si vous êtes six et qu’il n’y a qu’une seule personne qui donne son identité, bah peut-être que c’est cette personne-là qui va prendre des amendes pour tout le monde. Ou, à l’inverse, s’il y a, dans un groupe de six personnes, il n’y en a qu’une seule qui ne donne pas son identité, ben peut-être que c’est celle qui va finir en garde à vue parce qu’elle aura plus énervé les flics que les autres. Donc le mieux, c’est de répondre collectivement à ça. Et en gros, il y a plein de sous-cas particuliers et de façons de voir cette question-là. Mais en gros, dites-vous que si vous donnez vos identités, ça augmente vos chances d’amendes. Si vous ne la donnez pas, ça augmente vos chances de garde à vue. Mais ce n’est jamais binaire. C’est ça, à plus énerver les flics, ça va. Ce n’est pas garanti que vous finissiez au poste. Tout ça pour dire que c’est une discussion à voir entre vous avant de partir en manif.

Daniel nous dit sur YouTube : « Cette émission est trop anxiogène, c’est du temps perdu. » Et Olaven lui répond : « Pour moi, c’est de l’oxygène. » Mais je peux comprendre.

On le prend pas personnellement, il n’y a pas de souci. Mais moi, par contre, du coup, je vais enchaîner pour vous dire : si vous choisissez avec votre groupe affinitaire de donner votre identité. David, on t’a envoyé une lettre sur ça, je ne suis pas sûre, mais qui résume les éléments à donner quand on vous fait un contrôle d’identité, si vous avez choisi de la donner. L’idée, ce n’est pas non plus de commencer à répondre à toutes les questions du flic. Vous donnez juste ce qu’on appelle votre petite identité. Donc votre petite identité, c’est uniquement les informations que vous trouvez sur votre carte d’identité ou, du coup, c’est votre nom et prénom, votre date et lieu de naissance, votre adresse pour qu’il puisse vous envoyer une amende. Et alors là, on a toujours des gens qui me disent : « Oui, mais du coup, je vais donner une fausse adresse pour pas recevoir l’amende. » Non, non, ils vont toujours vous retrouver sur ça. Ils sont très forts. Du coup, le risque, c’est que l’amende vous arrive majorée et surtout, on a besoin de recevoir l’amende pour pouvoir la contester, chose qu’on gagne assez régulièrement. Et on peut enfin vous demander le nom et prénom de vos parents si vous avez une identité hyper commune, genre vous appelez Pierre Dupont. Bon bah la police doit vérifier quel Pierre Dupont elle est en train d’interpeller. Si on vous demande votre numéro de téléphone, si vous faites partie d’un parti politique, ce que vous aimez dans la vie, le nom de votre conjoint ou conjointe, vous n’avez pas à répondre. À partir de là, vous exercez votre droit à garder le silence. Voilà. Ben ouais, super, je n’ai pas écouté le résumé. Donc vous voyez, ici, les informations à donner sont assez sommaires et donc ça, un peu comme disait Zac, soit pour vous embêter, soit parce que juste ils ne savent pas, ils vont souvent vous poser d’autres questions et ils vont vous dire, par exemple, que vous avez l’obligation de donner votre métier, votre numéro de téléphone. Pas du tout. Voilà, vous n’avez pas à répondre à ça. Et nous, pourquoi est-ce qu’on vous dit de donner le moins d’infos possible ? C’est qu’en fait, toutes les questions qu’il vous pose là, ça leur sert à faire du fichage, à garder des infos sur vous dans un dossier. Et normalement, si vous êtes sur ce live, vous n’avez pas forcément envie de coopérer avec la police et de leur donner des informations sur vous. Voilà, vous avez le droit de ne pas répondre à leurs questions. Ça, c’est une question qui revient souvent, ça risque juste de les énerver, mais vous êtes dans votre bon droit.

Je me permets de répondre à une question de mémoire, dans le tchat, qui demandait : est-ce que vous avez des textes de loi sur le fait de pouvoir filmer la police ? Alors, il n’y a pas de texte qui autorise à filmer, mais il n’y a pas de texte qui l’interdise. C’est le principe de la loi : ce qui n’est pas interdit est autorisé. Ça, c’est le premier point. Et deuxième point, on se souvient peut-être de deux en 2021, de la loi Sécurité globale, avec cet article qui voulait justement non pas empêcher le filmage des policiers, mais la diffusion des images. Avec cette idée que si on les filmait de manière malveillante, c’était tout le discours : qu’est-ce que ça veut dire, malveillant, etc. Toujours est-il que cette loi, donc, qui avait été supprimée suite, d’ailleurs, à une magnifique mobilisation avec des centaines de milliers de personnes dans les rues partout en France. Et donc ça n’est pas passé, cet article a été retoqué. Donc aujourd’hui, on est toujours en droit de filmer la police. Il n’y a pas de texte qui nous l’autorise, mais aucun qui nous l’interdise.

Mais ça n’empêche pas des policiers de vous dire que c’est interdit. Voilà.

Tous les policiers, tous les policiers disent pas la vérité. C’est comme ça. Voilà.

C’est ça. Voilà la police a le droit de mentir. Petite anecdote, donc vraiment, ne me faites pas confiance à ce qu’ils vous disent. Et typiquement, sur le contrôle d’identité, s’ils vous disent : « Là, donnez-moi votre identité et je vous laisse partir », ne croyez pas. Voilà, il peut tout à fait prendre votre identité puis vous emmener en garde à vue. On va revenir sur la question des relevés d’empreintes et du déverrouillage de téléphones dès qu’on est dans la partie garde à vue. On finit juste la partie : vous êtes encore dehors, pour que ce soit bien clair, mais on n’oublie pas ta question. Je vais enchaîner pour la vérification d’identité. Du coup, là, c’est la petite subtilité que tout le monde ne connaît pas. Donc je disais tout à l’heure, contrôle d’identité. Théoriquement, vous êtes encore libres de vos mouvements. Si vous posez la question aux flics et qu’ils vous disent : « Non, non, vous restez là », ça veut dire que vous êtes en privation de liberté, ça a commencé. Je l’ai déjà vu dans le tchat tout à l’heure, vous le savez déjà, la privation de liberté, elle dure maximum 4 h si vous n’êtes pas placé en garde à vue. C’est pour ça que c’est important aussi de voir si vous êtes privés de votre liberté ou pas. Parce que dès que vous savez que vous êtes privés de bouger, notez l’heure, ou vous pouvez demander l’heure aux flics, d’ailleurs : « Quelle heure il est ? », pour vérifier que les 4 h ne sont pas dépassées. Une vérification d’identité, ça peut être fait sur place, donc à l’endroit où on contrôle votre identité, ou au commissariat. On vous précise ça pour que si on vous fait monter dans une voiture de flics, vous ne pensiez pas direct qu’on vous emmène en garde à vue. Ça peut être pour vérifier votre identité. Au niveau de la vérification, on est toujours sur une palpation externe. Ils n’ont toujours pas le droit de vous fouiller plus que ça. Vous n’avez toujours pas d’obligation de décliner votre identité si vous avez décidé avec votre groupe affinitaire de ne pas faire comme ça. Et par contre, c’est à ce moment-là que la prise d’empreintes est obligatoire si vous refusez de donner votre identité. On va revenir, on va revenir dessus, promis. On dirait que j’évite la question. Mais du coup, juste pour résumer, on vous a dit pas mal d’infos sans votre billet, ça fait beaucoup de trucs à savoir pour pouvoir juste exercer un droit à manifester. Si vous retenez une chose, c’est : « Je n’ai rien à déclarer », donc vous donnez votre identité ou pas. Et ensuite, vous n’avez rien à déclarer. Et ben Zac, si tu veux, je te repasse la main pour la garde à vue, justement, et on va pouvoir vous parler de cette histoire d’empreintes.

Oui, je viens de comprendre, Sha, excuse-moi parce que depuis 40 minutes, je crois que tu l’appelles Balzac, alors que je trouvais ça magnifique, Balzac, mais bon.

Je prendrai Balzac.

Oui, c’est pas mal, c’est pas mal. À toi.

Ah oui, donc là, on a parlé de contrôle et de vérification donc ce sont des choses qui arrivent avant la garde, avant qui arrivent avant la garde à vue. Et après, on va maintenant parler de garde à vue. Quand vous êtes placés en garde à vue, normalement, vous êtes censés le savoir parce que quand vous êtes en garde à vue, ça démarre, on est censé vous donner une notification de garde à vue, dire : « Bonjour monsieur, madame, vous êtes placé en garde à vue », etc. Pour être placé en garde à vue, il faut absolument que vous soyez suspecté de quelque chose passible d’une peine d’emprisonnement quelconque. Alors, depuis qu’il existe le délit de groupement en vue de commettre des dégradations, qui lui est passible d’un an de prison et d’une peine d’amende, en fait, maintenant, même en n’ayant rien fait, si jamais la police n’a rien sur vous, elle va vous arrêter pour groupement en vue de commettre des dégradations. Et comme ça, ça lui donne une raison de vous mettre en garde à vue. Voilà, la gaffe de Balzac. La durée de la garde à vue, c’est 24 h renouvelable. Si jamais vous étiez en vérification d’identité avant, le temps de la vérification d’identité est déduit. Vous avez passé deux ou trois heures en vérification d’identité.

C’est sympa. Après, il faut reconnaître que là, il faut reconnaître, c’est un joli geste commercial.

C’est aussi un joli geste. C’est un joli geste et non, c’est important. Gardez en tête ces histoires d’heures parce que franchement, autant pour la plupart des droits en garde à vue, c’est très, très dur de faire valoir quoi que ce soit une fois qu’on est sorti. Autant tous les trucs horaires, comme vraiment c’est horodaté, où on a déjà vu pas mal de fois des procédures tomber juste pour des histoires d’heures. Donc c’est pour ça que c’est important de noter les heures d’arrestation. Et typiquement, à la fin des 4 h de vérification, au bout de 4 h 05, vous pouvez vous lever du commissariat, dire : « Bonjour. Les 4 h sont passées. Est-ce que je suis placé en garde à vue, oui ou non ? » Et la plupart du temps, même la police va vous laisser partir parce qu’elle sait que l’histoire d’heure, peut-être, c’est le seul truc qui fait tomber les procédures. Vraiment, quasi à coup sûr.

Oui, parce que ce n’est pas parole contre parole.

Oui, non, non, c’est ça. Il y a un moment, il y a une heure de tampon, voilà quoi.

L’heure est la même pour tous. Voilà, c’est ça. C’est ça le truc. Alors que le reste, voilà, devant la justice, ça va être votre parole contre celle des policiers. Et là, on sait laquelle est privilégiée.

C’est ça, oui. Et d’ailleurs, ça me permet de rappeler qu’on ne le dit pas dans les choses à ramener aux manifs, mais une montre, c’est intéressant à ramener en manif aussi, justement, pour ces choses-là.

Voilà, donc la grande montre connectée. Une montre, une montre pas connectée, on est d’accord. Une montre, une Kelton.

Je prends la question de Nico Murray dans le tchat : comment justifier l’heure de début simplement en la notant ? En fait, ça, comme disait Zac, c’est une des seules, des rares choses sur lesquelles ils ne peuvent pas mentir, parce que quand même, dès qu’ils remplissent un document, un PV d’interpellation, l’heure se met automatiquement. Et sur ça, ils ne peuvent pas tricher. Du coup, toi, tu la notes, toi, tu l’as en tête. Si jamais la procédure va plus loin, l’avocate qui t’accompagne pourra prouver qu’il y a eu un abus sur l’heure. Vous ne prenez pas trop la tête non plus sur ça, on vous dit l’info pour que vous l’ayez en tête, mais de toute façon, la police ne peut pas tricher sur ça.

Donc je disais que ça dure 24 h, c’est renouvelable une fois, une autre fois 24 h, si c’est une peine d’emprisonnement, on va dire, suffisamment importante, et ça peut être renouvelé encore plus de fois derrière. Ça aussi, c’est nouveau, hein. Si c’est donc pour terrorisme, criminalité organisée, des choses, des choses qui normalement, a priori, n’arrivent pas en manifestation. Mais normalement, retenez bien que c’est 24 h renouvelable une fois, le cadre général, et il faut que le renouvellement soit justifié aussi. Ce n’est pas un renouvellement automatique. Et ça me permet de dire d’ailleurs, quand je dis que ça va être justifié, une fois que vous êtes placé en garde à vue, c’est le parquet, donc la partie justice qui dépend du ministère, qui décide de tout. Ce n’est pas donc c’est le policier qui décide de vous interpeller, de vous arrêter et ensuite, tout ce qui se passe dans le commissariat, donc vous gardez vos nouvelles et vous relâchez, etc., c’est décidé par le parquet. Ça rejoint encore ce n’est pas parce qu’un flic vous dit : « Ah bah si tu balances tes potes, alors je te fais sortir ce soir », ce n’est pas le policier qui décide, quoi, c’est le parquet.

Je me permets, excusez-moi, de vous interrompre sur la garde à vue pour revenir à la question des fouilles, en fait. Ceci dit, elle peut arriver en garde à vue. Je ne sais pas si vous voyez aussi des questions du tchat. Il y a Requin baleine qui vous demande : « Quelle réaction quand un policier fait une fouille, les mains dans le slip du jeune en manif lors d’un contrôle d’identité ? » Et il y a Onicuisine qui vous demande : « Oui, que faire en cas d’agression sexuelle pendant la fouille ? » On a vu des cas qui ont été révélés ces derniers jours. Il y a des plaintes, en tout cas.

Évidemment, il faut un avocat, que ce soit une agression sexuelle ou que ce soit une fouille non autorisée. Vous avez le droit de dire à la police qu’elle n’a pas le droit. Après, je pense que dans la plupart des cas, ils ne vont pas vous écouter. Par contre, moi, mon conseil, ça serait surtout, pour les personnes autour, de vous filmer surtout, ou filmer tout ça. Vous dites à la personne qui est en train de se faire interpeller que vous avez des vidéos, vous le dites bien aux flics aussi pour qu’ils sachent qu’ils sont filmés et ensuite, vous vous rapprochez de Legal Team France, Legal Team antiraciste, Legal Team de Paris, pour leur dire que vous avez des informations, des vidéos, de la documentation de ce qui s’est passé, si jamais la personne concernée veut porter plainte. Et bien sûr, aussi, bonne pratique à avoir quand vous filmez ce genre de truc : vous ne diffusez pas les images sans le consentement de la personne que vous filmez et sans la flouter surtout. Ça, c’est important. OK, même si c’est important de montrer les violences policières, c’est bien de ne pas exposer nos jeunes. Il y a eu beaucoup de procédures qui étaient lancées aussi après identification à partir des vidéos qui ont circulé sur les réseaux. Du coup, c’est important de pas alimenter les fichiers de police en leur mâchant le travail, quoi. Donc c’est un peu le seul conseil à vous donner sur le moment. Vous avez le droit de, voilà, vous avez le droit de vous écarter si on vous fouille alors qu’ils n’ont pas le droit. Mais encore une fois, c’est eux qui ont le monopole de la force, donc vous n’allez pas pouvoir faire grand-chose de plus.

Alors, je me permets de mettre un petit bémol. Il y a pour moi discussion sur cette question du floutage, sur cette question de filmer ou pas. Mais là, on est dans un atelier anti-répression, donc je vous laisse développer ce que vous venez de dire. De mon côté, je pense que c’est essentiel de pouvoir filmer. Alors, la question des mineurs, elle est très simple, c’est que normalement, on n’a pas le droit de filmer les mineurs sans l’autorisation des parents. Donc ça, voilà. Mais par exemple, sur l’idée de flouter, je ne suis pas tout à fait certain que ce soit une avancée pour les libertés, mais on fera une autre émission là-dessus, si vous voulez. J’entends tout à fait que vous le disiez. Et par ailleurs, sur le nombre de cas de gens qui ont été confondus par des vidéos sur les réseaux sociaux, c’est, me semble-t-il, sauf erreur de ma part, que dans les cas vraiment très graves, la police n’a pas les moyens d’aller chercher toutes les vidéos de partout, de tous les lives. Voilà. Et de toute façon, elle a déjà toutes les caméras de surveillance qui sont beaucoup plus simples pour elle à aller chercher. Quand vous regardez dans les procédures comment les flics racontent comment ils regardent les vidéos, mais c’est si confondant, ils ont peu, voilà, pour moi, hormis des cas graves, un policier salement blessé, là, je peux vous dire que tout est regardé, c’est évident. Un magasin pris d’assaut, tout est regardé. Voilà. Mais filmer une foule, dès lors qu’elle n’est pas dans un délit, mais qu’elle se fait attaquer, je pense qu’on y perd en floutant les manifestants. Parce que les policiers vous diront : « Ben si vous floutez les manifestants, vous nous floutez aussi. » Voilà, je ferme la parenthèse, je vous laisse reprendre l’atelier.

Ah oui, je parlais de garde à vue. Donc l’arrivée en garde à vue pour les 24 ou 48 h, moins les quelques heures de vérification d’identité. Donc elle commence par une notification. On est censé vous rappeler vos droits. On avait noté, comme la formation était initialement pour le mouvement lycéen, on avait noté tous les sous-cas. Quand on est mineur, je ne vais pas aller tous les faire, mais grosso modo, plus on est mineur, il y a plein de catégories, mais plus il faut que l’infraction poursuivie soit punie d’une grosse peine de prison. Grosso modo, les renouvellements sont plus durs, les durées sont plus courtes et les parents sont systématiquement contactés. Voilà, en gros, on peut retenir ça sur les mineurs, vous êtes un peu plus protégés, entre guillemets. Ensuite, à l’arrivée au commissariat, je ne suis pas encore au droit, mais ils arrivent…

Ah pardon. Excuse-moi.

Au commissariat, vous arrivez, donc vous serez forcément fouillés avant d’être mis en cellule. Et là, pour le coup, c’est une vraie fouille, encore une fois par une personne du même genre perçu que vous. Vous serez fouillé jusqu’à la dernière couche de vêtements. Donc dernière couche de vêtements, ça veut dire vraiment où vous êtes en chaussettes, sous-vêtements et ça pose toujours le problème aussi quand on n’a pas de. pas de soutien-gorge sous son haut. C’est la dernière couche de vêtements. Ce n’est pas le tee-shirt. Ils vont quand même demander à enlever dans ces cas-là, souvent, ou au moins de le lever. Donc vous serez complètement fouillés, même on va essayer de un peu tirer les élastiques, etc., pour être sûr que tout tombe. Et avant le placement en cellule, on va vous saisir tout. Alors, si on raconte tout ça, pardon, si on raconte tout ça, c’est hyper angoissant, mais c’est aussi pour vous préparer mentalement si jamais ça arrive et vous dire quelles sont les étapes et qu’il y a une fin à la fin. Vous, vos objets seront saisis, la plupart, donc tout ce avec quoi vous êtes venu. Et sont saisies des choses type les lunettes, parce qu’il paraît que vous pouvez vous blesser avec le verre. Et qu’est-ce que je voulais dire ? Et par exemple, tout ce qui va, c’est vos cordelettes, vos machins, les trucs de sweat, les cordes de sweat, tout ça va être saisi, enlevé. Voilà, vous aurez donc un procès-verbal à ce moment-là, de ce qui a été saisi dans votre cellule, dans votre fouille, pardon. Et là, c’est peut-être un des seuls documents de la garde à vue qu’on vous conseille de bien regarder et éventuellement même signer si c’est OK pour vous. Pourquoi ? Pour éviter qu’on vous rajoute des choses à votre fouille que vous n’aviez pas en arrivant. Typiquement, un petit paquet de drogue ou je ne sais pas quoi. Et pour ne pas qu’on vous vole des choses aussi. Voilà, je suis rentré avec ça, je sors avec ça. C’est peut-être le seul papier qu’on vous conseille de bien regarder et éventuellement signer. Voilà. Ensuite, vous êtes placé en cellule pour la durée de la garde à vue. Et là, la cellule est soit solitaire, soit collective. Si elle est collective, vous n’êtes pas forcément avec les camarades avec qui vous avez été arrêtés. Ça peut être n’importe qui. Et il y a une non-mixité sur les cellules. Vous êtes donc en non-mixité de genre, mais aussi de majorité-mineur. Les mineurs, en général, sont en semi-cellule dans le hall du commissariat, ou en tout cas à vue constante des forces de l’ordre, alors que les majeurs sont ailleurs, dans les cellules. Voilà heureusement, vous avez plusieurs droits en garde à vue quand même. Est-ce que je peux te laisser la parole sur les droits ?

Ouais, je vois. Sans lunettes, ça va être compliqué. Ouais. Vous avez le droit de demander vos lunettes quand vous allez en audition. Enfin, dès que vous avez un papier à lire. En gros, c’est à l’appréciation des flics. S’ils sont sympas, ils vous les passeront, mais ce n’est pas automatique. Du coup, pour vos droits, donc voilà, c’est le moment de la slide. On vous a fait un petit acronyme pour vous souvenir, donc il y en a quatre. Le premier droit, non, on l’a déjà évoqué, c’est d’être accompagné par un avocat ou une avocate. C’est hyper important, en fait. Même si, voilà, on garde en tête qu’au stade de la garde à vue, vous n’êtes pas en train de préparer votre défense ou ce qu’on peut imaginer si on a regardé des films. À ce moment-là, l’avocat vient en garde à vue juste pour vérifier que vos droits sont respectés, justement, qu’il n’y a pas des traitements indignes. Et c’est à cette personne-là que vous allez pouvoir dire si la police vous maltraite depuis votre arrivée. Imaginons que vous êtes une personne trans, la police vous mégenre depuis le début. Si votre avocate est là, elle va pouvoir aller voir les flics et avoir un peu plus de poids que vous. Le deuxième droit, non, pardon, je finis sur l’avocat. Vous avez le droit à un entretien de 30 minutes max. Du coup, c’est cool, on reste un peu la seule personne à qui vous pouvez parler pendant que vous êtes enfermé en toute confiance. Et donc l’audition, vous pouvez la faire en étant accompagné ou non de l’avocate. Parce que de toute façon, comme on vous demande de ne rien déclarer, de garder le silence, en fait, ce n’est pas forcément nécessaire. Enfin non, c’est rarement accompagné par les avocates en audition, parce qu’on dit juste : « Je n’ai rien à déclarer, je n’ai rien à déclarer. » Par contre, comme dit dans l’exemple, si vous êtes une personne trans et qu’on vous mégenre constamment, si vous voyez que la police vous insulte constamment, faites-vous accompagner par les avocats, ça les calme un peu côté flics. Deuxième droit : les médecins. Donc là, c’est un médecin que vous allez voir. Typiquement, on a parlé de l’ordonnance avant, donc c’est le médecin qui va avoir accès à votre ordonnance, vous donne les médicaments si vous en avez. Et sinon, si vous n’avez pas d’ordonnance, c’est quelqu’un qui peut vous donner un Doliprane, un truc pour la tête. Pas de truc d’ouf. Et surtout, qui est là pour évaluer si votre état est compatible avec la garde à vue. Donc Floyd Twist, moi, je n’ai jamais vu de situations où ils disaient que notre état n’était pas compatible, même en cas de blessure. Même, genre, peut-être un camarade qui a été emmené alors qu’il était en chimio. Enfin voilà, et son état a été jugé compatible avec la garde à vue. Donc globalement, il ne faut pas attendre beaucoup de choses de ces personnes-là. Et par ailleurs, donc médecin, donc tenu au secret médical, mais par contre, c’est des personnes qui bossent avec la police régulièrement, donc vous leur racontez absolument rien à part ce qui relève de votre santé. Vous avez enfin vous ne dites pas : « Ah mais c’est un professionnel de santé, donc je peux lui dire qu’en fait je suis là parce que j’ai fait tel truc. » Non, ne non, vous avez aussi rien à déclarer avec cette personne-là. Troisième droit, c’est le moment où vous vous servez de votre numéro, que vous avez écrit au marqueur sur la jambe depuis le début de la manif. Donc c’est le droit à informer un ou une proche que vous êtes en garde à vue. Et donc c’est un moment important, parce que le fait de prévenir votre proche, ça va aussi permettre de dire à tout le monde à l’extérieur où vous êtes en garde à vue, depuis quand et pour quel motif. Ça, c’est trois informations que votre contact proche va devoir demander à la police quand l’appel est passé. Donc je répète : où est-ce que vous êtes en garde à vue ? Dans quel comico ? Pourquoi vous y êtes, quel est le motif d’interpellation et depuis quelle heure ? Comme ça, ça permet aussi de savoir, pour les copaines qui attendent devant le comico, jusqu’à quelle heure il faut attendre et à quelle heure on se dit : « Bon bah, renouvellement automatique, on est reparti pour une journée de plus. » Et quatrième droit, qu’on a déjà répété plusieurs fois, que vous dites dans le tchat que vous connaissez déjà bien : le droit à garder le silence sur tout. Donc c’est-à-dire qu’une fois que vous avez donné votre identité, si vous en avez une à donner, vous gardez le silence, vous ne répondez à aucune question des flics. Ça peut toujours être un peu tentant, comme j’ai vu des camarades qui disaient : « Non mais on fait rien de mal, autant dire à la police sans assumer nos convictions. » Ben ce n’est pas trop le moment pour assumer ses convictions. Parce que, encore une fois, toutes les questions que la police vous pose, ça leur sert à vous ficher, à constituer un dossier, pour prouver à la justice que vous êtes coupable et que donc il faut vous traîner au tribunal après ça. Si vous voulez vous défendre, parlez de vos convictions. Gardez ça pour la partie justice, s’il y en a une. Pas pour la police. Elle n’est pas là pour décréter : « Ah bah ouais, grave, en fait, ces convictions sont hyper convaincantes. Donc je le relâche. » Ça n’arrivera jamais parce que, comme dit plus par Zac, c’est la justice qui décide.

Alors Sha, si je puis me permettre, tu nous as annoncé : « On vous a fait un petit acronyme », mais tu n’as pas dit quel était ce magnifique acronyme ! C’est AMIS : A comme avocat, M comme médecin, I comme informé, S comme silence. Je répète : AMIS, avocat, médecin, informé, silence. AMIS : avocat, médecin, informé, silence. Voilà, tout le monde a ça en tête. Bravo ! Non, non, bah bien joué, bien joué donc.

Très belle conclusion, très belle conclusion.

Sur la question d’informer, vous ne conseillez pas d’essayer de joindre le député de la circonscription, qui a le droit d’inspecter tout lieu de privation de liberté, notamment les comicos ?

Ouais, carrément. Non, on ne conseille pas en général. Ça, c’est nos copaines dehors qui… Voilà, on s’ennuyait un peu parfois en nous attendant et donc, effectivement, on a le réflexe sur certaines gardes à vue. C’est vrai qu’on l’a moins fait récemment, mais on conseille ça. Effectivement, ça met la pression aux flics et ça permet de contrôler les conditions de détention, d’envoyer des élus. Donc ça, non. C’est vrai qu’on ne le fait pas directement, mais ça pourrait devenir une bonne pratique. Mais non, pour l’instant, on appelle vraiment des proches pour qu’ils puissent faire le sale boulot.

Vous pourriez mettre un E à « ami » ? Bon, je rigole, je ris, je rigole, je rigole, je rigole.

On va changer ça.

Mais le « informé », proche, puisqu’il y est. Je sais qu’il y a des questions sur ce qu’il faut appeler : un élu, une Legal Team, un machin. Non, c’est le proche, parce qu’en fait, le proche va savoir comment gérer votre coloc, votre chat, votre boulot, tout ça, enfin toutes les autres questions, même extra-police et justice. Donc, en fait, appeler le proche, et c’est cette personne qui aura tout. Et d’ailleurs, j’ai vu dans le tchat : c’est bien la police qui appelle le proche, ce n’est pas vous ? Alors, il y a une autre procédure qui s’appelle l’appel, mais moi, on va ne pas rentrer dedans. Mais parfois, si vous demandez, vous pouvez demander à appeler un proche, mais ils doivent demander à la justice de vous autoriser tout. C’est pas souvent accepté, mais l’information du proche, là, par contre, c’est un droit, c’est obligatoire, c’est fait par la police, c’est fait par la police dans un délai. Alors, il n’y a pas de délai écrit dans la loi, mais c’est écrit « dans un délai raisonnable », ou je ne sais pas quoi. C’est peu après votre arrivée, quoi.

Et je vais finir sur les droits. Du coup, il y a d’autres droits qui peuvent sembler logiques. Je vais vous en suivre, je vais vous les énumérer.

Je me permets, je suis désolé, sur le médecin, j’ai vu le tchat : est-ce que ça permet d’éviter de se faire tabasser en garde à vue ? Ça ne permet pas forcément d’éviter, mais ça permet de faire constater s’il y a eu quelque chose. En gros, si vous sentez que la pression monte et qu’il y a une très mauvaise ambiance dans le commissariat, etc., vous pouvez demander à avoir un médecin au début de la garde à vue, pour faire constater votre état de santé. Et dès que vous sortez de la garde à vue, si jamais il s’est passé des dingueries dedans, eh bien allez voir un médecin classique pour refaire constater. Voilà, c’est comme ça. Ça ne va pas empêcher, parce que ça dépendra des individus dans ce cas-là, mais ça peut vous aider, en tout cas, à faire constater.

Oui, je connais, effectivement. Ben voilà, il n’y a pas de temps maximum pour l’appel, qui est un droit. Ce que dit Zac, ce n’est pas hyper encadré, mais il y a un délai raisonnable. Du coup, dans un mois, ils doivent le faire le plus rapidement possible. Dans les faits, parfois, ils le font à la fin de votre GAV. Et la durée, du coup, effectivement, c’est 24 h renouvelables une fois, sauf en cas de terrorisme ou de violence armée. Mais c’est vrai qu’on parle souvent des durées maximales. Pardon, mais ça veut dire qu’ils peuvent aussi vous libérer au bout de deux heures de GAV. Donc c’est aussi quelque chose où ils vous renouvellent pour 24 h supplémentaires, mais vous libèrent après une heure, enfin une heure après le renouvellement. Du coup, ouais, les autres droits, comme je disais, ça peut sembler assez évident, mais bon, je vous le rappelle quand même, parce que les flics peuvent être en roue libre. Vous avez accès à des sanitaires. Si vous êtes en cellule collective, ils doivent vous emmener. Si vous êtes en cellule individuelle, il y a des toilettes normalement dans votre cellule. Ils vous servent des repas le matin, des petits biscuits à midi et le soir un vrai repas. Maintenant, tous les repas sont végés, il y a même un plat végan. Et ils sont censés vous donner une couverture, un matelas et un kit d’hygiène. Et si vous n’êtes pas français, si vous n’avez pas de papiers français, vous avez aussi le droit de faire prévenir les autorités consulaires de votre pays. Et vous avez le droit à un ou une interprète si le français n’est pas votre langue, votre langue maternelle.

On rappelle néanmoins parce que là, t’as parlé de plats véganes, de couverture. On rappelle néanmoins que la notion d’hôtel de police est un peu surfaite. Si ce n’est pas… Oui, on est bien d’accord.

On le dit quand même parce qu’il y a des camarades qui ont passé leur garde à vue sans matelas et sans couverture, parce qu’ils ne savaient pas qu’ils pouvaient réclamer. Et ça arrive parfois de demander, et qu’on te la donne. Et ça arrive effectivement d’autres fois où ils disent : « On n’en a plus, il y a trop de monde. »

Et effectivement, Guillaume, dans le tchat, nous parle de Bobigny, où on a vu ces images terrifiantes d’adolescents à même la paillasse, sans couverture ni rien. Non, il n’y a pas de caviar. Ou alors ça dépend de ton rang social. Décongelé, dégueulasse, nous dit Antispéciste.

Oui, oui, oui, c’est complètement dégueulasse et anticipé. Je vois. Les keufs disent souvent que si on demande un avocat ou un médecin, la GAV sera plus longue. Ah ouais, c’est un des mensonges qu’ils disent régulièrement. Ce n’est pas le cas. Ça fait partie de vos droits fondamentaux. Et donc, pour aller plus loin, c’est même la responsabilité de faire respecter ses droits. La procédure, c’est beaucoup de procédures, donc ça n’enlève à aucun moment ça ne prolonge pas le temps de GAV. Il ne faut pas les croire sur ça. On va enfin parler de la partie qu’on repousse depuis tout à l’heure, donc les empreintes, le téléphone, l’ADN. Zac, est-ce que tu veux prendre la suite ? J’ai beaucoup parlé.

Ouais, ben allons-y. Donc, il y a quelques obligations auxquelles vous êtes susceptibles de vous soumettre pendant la garde à vue. Donc principalement, on va parler de la signalétique, de l’audition et une petite partie sur le téléphone, bien entendu. En gros, quand vous êtes en garde à vue, à un moment, il y a un moment où on vous emmène dans une petite pièce pour prendre des photos de vous, prendre vos empreintes digitales et faire un prélèvement ADN. Normalement, si vous avez donné votre identité, ils ont normalement pas le droit de vous forcer, mais ils peuvent vous forcer. Voilà. Refuser de donner ses empreintes et refuser de donner son ADN, c’est un délit. Faut le garder en tête. C’est juste que c’est un délit qui est très, très peu poursuivi en France parce que, je me mélange. Pour les cours européennes, je sais plus laquelle. Mais l’Europe exerce des pressions un peu sur la France, parce que la France fait trop recours à l’ADN et trop recours aux empreintes digitales pour des petites choses. Ça veut dire que je ne veux pas encourager à faire des délits, bien entendu, mais refuser de donner son ADN et ses empreintes, c’est un délit. C’est juste que, voilà, c’est un délit peu poursuivi, même quasi jamais, parce que la France fait trop recours à ça. Donc c’est pour eux… Enfin, un des avantages de ne pas le donner serait d’éviter, du coup, d’avoir des énormes fichiers de police pleins avec les empreintes et l’ADN de tout le monde. Encore plus en cas d’arrivée au pouvoir de deux personnes qui pourraient faire un usage de ces fichiers bien garnis de tous les militants de France. Voilà. Ah oui, je vois que ça discute des institutions européennes. Mais voilà, donc il y a ça. On vous conseille de… Enfin, il est souvent conseillé de refuser. Et qu’est-ce que je voulais dire ? Si jamais les empreintes et l’ADN sont déjà connus des fichiers de police, ben ça ne coûte pas grand-chose de les redonner. Enfin, je sais que des fois, il y a des personnes qui se mettent en risque à refuser à tout prix. Voilà. Si la police les a déjà, il n’y a plus grand-chose à gagner à ne pas les donner.

Oui, parce que le principe, c’est que ça ne change pas normalement. On l’a donné une fois et c’est là, c’est la même toute ta vie.

Oui, oui, c’est normal, non ? C’est un peu l’intérêt. Tous les chats sont beaux. Qui dit l’ADN par la ruse ? Est-ce qu’on peut le prélever sur un gobelet, sur un machin ? Donc il y a eu beaucoup de témoignages de choses comme ça. Je ne sais pas exactement ce qu’ils te font avec cet ADN, mais pour moi, l’échantillon d’ADN est tellement de mauvaise qualité et pris hors du cadre habituel que ça peut peut-être servir pour vous retrouver. Mais je ne vois pas un ADN de si mauvaise qualité être rentré dans le fichier. Donc je pense que c’est plus à des fins de recherche qu’à des fins d’enregistrement, mais là, c’est des suppositions personnelles.

Et puis là encore, il y a le côté coût-bénéfice, c’est-à-dire qu’on va aller essayer de prélever par la ruse votre empreinte ADN. Si vous êtes suspecté, soupçonné de quelque chose de très grave, ça ne va pas être le tout-venant. Parce que là, sinon, c’est infernal. Enfin, je veux dire, après, c’est de la paresse pour les flics, etc.Donc voilà mais par exemple, on a vu dans certaines affaires, par exemple de l’antiterrorisme, où effectivement, là, il vaut mieux tout mettre dans les toilettes une fois qu’on a mangé que de laisser traîner un verre. Mais en garde à vue de manif, a priori, on n’est pas là, tout simplement. La question coût-bénéfice, quoi, pour eux, pour le travail policier, ce que ça représente. Est-ce que ça peut, entre guillemets, rapporter devant la justice ?

Et je vois les questions : si vous avez déjà donné vos empreintes pour le passeport, ce sont des fichiers, ce n’est pas rien, encore heureux. Donc, si vous avez donné vos empreintes pour un passeport ou une carte d’identité, ce ne sont pas des données qui vont dans le fichier de police. Donc ça ne veut pas dire que les flics ont vos empreintes.

C’est cette muraille de Chine qui a sauté, de ce que j’ai compris, pour la première fois l’année passée, pour du terrorisme. Mais normalement, ces deux fichiers, de préfecture et de police, sont très, très séparés encore. Et les photos, je n’ai pas dit Je vois dans le tchat : les photos de tatouages aussi. Ils vont prendre en photo les tatouages, s’ils sont assez minces, assez particuliers, assez uniques. Voilà, donc ça, c’est sur la signalétique. Vous aurez une audition, une audition par tranche de 24 h, où là vous aurez un officier de police judiciaire en face de vous, donc un policier plutôt de bureau. Pour résumer, là, ce qu’on vous conseille, c’est là aussi de garder le silence la plupart du temps, sauf pour l’identité, encore une fois. Alors, je sais qu’il y aura plein de réactions différentes à donner son identité en garde à vue ou pas, mais en général, à Extinction Rebellion, on se dit qu’une fois qu’on arrive en garde à vue, comme il n’y a plus le calcul amendes, pas amendes, placement en garde à vue, pas placement en garde à vue, il n’y a plus grand-chose à gagner à ne pas donner son identité. Donc à ce moment-là, on conseille un peu plus de la donner pour éviter ce dont on va parler après, donc les déferrements, les détentions provisoires et tout ça. Donc se donner, de notre côté, les neuf éléments dont votre chat a parlé tout à l’heure, et ne rien rajouter de plus. Et là, pour le coup, les OPJ qui font des interrogatoires tous les jours de la semaine sont très forts, très fortes pour intercaler des questions entre deux, mettre de la pression. Et je reviens, quand je parle de mettre la pression, ça donne de l’importance à la consigne de garder le silence pour tous. Parce qu’en fait, garder le silence, c’est important pour ne pas donner d’informations supplémentaires à la police, mais aussi pour lui donner… Pardon, éviter de lui donner des moyens d’avoir des leviers sur vous. Franchement, vous faites juste une blague sur votre chat à la maison. Eh ben la police pourra dire : « Bah attendez, votre chat tout seul chez vous, vous ne voulez pas rentrer le voir ? », etc. Enfin, même des choses si anodines que ça, ça pourra donner du levier à la police pour vous mettre de la pression. Donc, pour tout le reste, au-delà de la petite identité, on garde le silence. Ensuite, on va vous donner un procès-verbal qui est censé avoir lieu, le récapitulatif de tout ce que vous avez dit. On vous conseille de le lire pour être sûr qu’il n’y a pas de bêtises dedans. Mais après, on conseille de ne pas le signer, même si le document est valable même sans votre signature. Mais bon, si on peut éviter de signer, autant éviter. Voilà. Et comme Sha l’a rappelé tout à l’heure, mais c’est vraiment pas le moment de faire sa défense, son procès politique face à ça. On en parlera devant un juge si besoin. Là, ça ne sert à rien de dire : « Je suis là pour la lutte pour les droits humains », et je ne sais pas quoi. Ce n’est pas le moment. Là, on parle vraiment juste de votre garde à vue. La seule chose éventuellement que certains peuvent dire, c’est : « Ben, j’ai pas eu le droit à mon repas. » Voilà, c’est peut-être à ce moment-là que vous pouvez le dire. Comme ça, c’est écrit noir sur blanc que vous avez dit ça. Mais sinon, on garde le silence. Voilà, je ne sais pas s’il y a des questions. Ah oui, GAV, handicap, on n’a pas répondu tout à l’heure. Normalement, il y a plus de droits pour les personnes. C’est juste que, en pratique, la police, en fait, ça va dépendre des individus. C’est comme pour les histoires de genre : il y a des personnes qui vont accepter de prendre en charge des questions, là, d’autres policiers qui ne vont pas le faire. Et honnêtement, quand c’est des prises de manif, quand on est pris par dizaines, centaines, ben ce qui s’est passé au dépôt de Bobigny, par exemple, je ne vois pas la police prendre un soin particulier pour chacune des personnes et chacune des particularités en plus.

Enfin, c’est typiquement ce que vous signalerez à votre avocate dès que vous la verrez. Et ça, pour le coup, vous pouvez envoyer votre requête,signaler aux flics que la prise en charge n’est pas correcte, que vous avez des besoins spécifiques. Mais du coup, ça peut effectivement entraîner quelques heures en garde à vue où vos droits et vos besoins ne sont pas respectés à ce niveau.

Si l’OPJ refuse de noter une remarque, on fait comment ? Alors là, ça sera à voir avec votre avocat ou avocate qui vous accompagnera ou pas. Et sinon, c’est franchement… C’est un peu tant pis, mais c’est un peu tant pis. Et ce qu’on disait à part ça, je sais qu’il y a beaucoup de gens qui sortent de garde à vue avec l’envie de porter plainte sur plein de choses, sur ce qui se passe dans la garde à vue. Mais franchement, à moins qu’il se passe des choses très graves, c’est dur de faire valoir quoi que ce soit. « Je n’ai pas eu mon kit d’hygiène, je n’ai pas eu mes protections menstruelles, je n’ai pas eu à manger, on m’a pas laissé aller aux toilettes », tous ces genres de choses-là. J’ai jamais entendu une seule personne gagner Ce n’est pas depot de plainte, mais bon, bref, gagner quoi que ce soit en ayant dénoncé ça, parce qu’en fait, c’est votre parole contre la leur. Donc voilà.

Mais ça permet de nourrir les statistiques, si jamais vous voulez le faire quand même.

OK, donc on a dit : garder le silence. Et peut-être que je peux parler du téléphone avant que tu conclues sur la garde à vue. Donc une question qui revient souvent, c’est le téléphone. Qu’est-ce qu’on fait avec son téléphone ? Le téléphone, vous avez l’obligation de donner votre code sur réquisition d’un magistrat ou d’une magistrate. C’est-à-dire que la police ne peut pas juste, comme ça, vous demander votre code de téléphone. Par contre, elle doit demander à un juge qui donne l’autorisation à la police de vous demander. Vous pouvez demander à avoir ce papier si vous voulez donner le code de téléphone. Pour le coup, ça aussi, ne pas le donner, c’est un délit. Il est d’ailleurs au Code pénal, le refus de donner une convention de chiffrement, machin. Donc ça compte aussi pour ordinateur ou quoi que ce soit. C’est un délit que de refuser de donner ce code de téléphone, là aussi. Et pour le coup, ça, c’est un délit qui est poursuivi. Vous pouvez sortir de garde à vue avec rien d’autre, votre dégradation ou votre groupement, machin, tout ça, c’est tombé. On peut vous envoyer en procès juste pour avoir refusé de donner le code de téléphone ou d’ordinateur. Donc, avant de donner votre code de téléphone, réfléchissez bien à ce que vous avez dedans. Je vois le Guide du smartphone en manif, que je ne connaissais pas, mais qui a l’air d’être plein de ressources. Donc là, je vois dans le tchat beaucoup de personnes dire : du coup, ne pas avoir de téléphone. Donc en vrai, oui, le mieux, la meilleure chose, est de ne pas avoir de téléphone en manif. On ne t’a pas entendu, David, je crois. Je t’ai entendu dans le retour, mais le tchat, non.

C’est bizarre. Oui, je disais : le guide qui a été réalisé par les copains de Nothing to Hide, le Guide du smartphone en manif, ça date du 5 novembre 2026. Voilà, désolé si vous ne m’aviez pas entendu.

Ouais, donc du coup, ça a été dit dans le tchat. Le mieux, c’est de ne pas avoir de téléphone en manif. Ou alors, si jamais vous avez un téléphone, vous avez un téléphone dédié, ce qu’on va appeler nos téléphones d’action, mais il y a plein de façons de l’appeler, qui est un téléphone qui est assez clean et qui n’a pas de photos, d’historique, de recherches, de machin, enfin que vous nettoyez de temps en temps. Voilà, je vois « burner phone ». Avoir des petits téléphones comme ça, ce n’est pas une bonne idée, étant donné que tous les SMS et appels qui passent par le réseau 2G, 3G, 4G, par opposition à Signal ou WhatsApp ou quoi que ce soit, sont quasi en lecture directe par l’appli. C’est très facile pour eux d’avoir les informations des SMS et des appels. Même parler sur Messenger ou WhatsApp, c’est infiniment plus sécurisé que juste envoyer des SMS. Le problème des petits burner phones comme ça, c’est qu’ils sont vraiment très, très peu sécurisés. Donc le mieux, c’est d’avoir un smartphone pas cher qui fait tourner Signal ou des applications comme ça, et de le nettoyer régulièrement. Faire attention à se dire : je prends mon téléphone normal et je le nettoierai bien. Oui, peut-être que vous supprimez Signal et les deux ou trois photos de manif juste avant votre arrestation. Vous aurez sûrement le temps, mais vous n’aurez pas eu le temps de supprimer votre historique de recherche Google Maps ou votre historique de discussion. Enfin voilà, vous oublierez forcément des choses et c’est très dangereux, déjà pour vous. C’est dangereux pour vous parce que ça donne à la police plein d’informations, mais aussi pour tous vos camarades autour. Parce qu’en fait, ça vous donnera le point de rendez-vous, le point du bar post-manif. Voilà, il y a plein d’informations. Alexis, c’est une question qui revient très souvent : un code. Il y a des téléphones qui ont des codes qui, si on met le mauvais code, suppriment les données du téléphone. C’est une question qui revient souvent. Moi, je dirais que c’est destruction de preuves, mais j’ai jamais eu le cas où ça a été ou j’ai vu quoi que ce soit se passer dessus, ni en bien ni en mal. Donc je n’ai pas de réponse. Je dis destruction de preuves parce que, pour que la police impose la prise du code de téléphone, il faut que la police prouve auprès du parquet que le téléphone a des raisons, enfin des chances élevées d’avoir des éléments qui aident à l’enquête. Pourquoi je dis que c’est pour le coup la police essaye de dire que c’est une preuve dans leur enquête. Voilà. Mais bon, c’est quand même risqué. Voilà. Mais en gros, ne venez pas avec votre téléphone, ou avec un téléphone bien clean. Et si vous êtes en binôme, encore une fois, comme vous êtes organisés en binôme, ça permet d’avoir un téléphone pour deux, juste comme ça.

Ouais, ouais. Non mais je sais un peu ce que tu dis et je reçois à chaque fois, dans ces moments de la formation, c’est la course dans le tchat à la personne qui aura la solution la plus innovante, etc., pour supprimer les informations du téléphone au dernier moment. Moi, je trouve que c’est beaucoup de stress, si ça vous est déjà arrivé de vous faire interpeller, je pense que la meilleure solution, c’est vraiment juste de pas avoir de téléphone sur soi et de ne pas avoir la charge mentale, au moment où tu te fais arrêter potentiellement violemment par les flics, de te dire : OK, il faut que je fasse ça, il faut que je supprime mon Signal ou il faut que je rende le code de réinitialisation je pense vraiment, enfin, si vous vous y connaissez là-dedans et que vous trouvez une solution pour effacer les données, tant mieux pour vous. Mais en fait, si vous ne supprimez pas les données avant l’interpellation, moi, ça me semble risqué, effectivement, en mode destruction de preuves. Et vous n’avez pas envie de vous mettre ça sur le dos. Non, vraiment, ne venez pas avec vos téléphones. Et c’est hyper chouette de faire une manif avec son groupe affinitaire sans téléphone. Je finis juste, du coup, au niveau de la garde à vue, sur les sujets de défense collective. Du coup, sur votre attitude face aux flics, nous, on vous conseille d’essayer de respecter le plus possible des principes de neutralité et de solidarité. C’est-à-dire que, quand j’ai vu dans le tchat, il n’y avait pas forcément une grande sympathie pour les flics. On vous déconseille d’être quand même ouvertement désagréable avec les flics, parce que ça peut les énerver. Et si ça retombe que sur vous, à la limite, c’est votre responsabilité, mais ça peut aussi retomber sur les autres personnes gardées à vue. Et à l’inverse, on vous déconseille aussi d’essayer de faire copain-copain en vous disant : « Bah, je serai peut-être relâché plus tôt », ou alors : « On va me donner un repas supplémentaire. » Parce que, de la même façon, toutes les personnes qui sont gardées dans le comico ne peuvent peut-être pas se permettre de faire copain-copain. Il y aura peut-être des personnes qui ne parlent pas français. Il y aura peut-être des personnes visiblement minorisées qui, du coup, se feront maltraiter tout du long par la police. Et du coup, on ne veut pas pactiser avec la police. On ne va pas non plus les énerver pour les camarades qui passent après. Et du coup, je vous replace aussi ici l’idée de stratégie collective que Zac avait expliquée au moment du contrôle d’identité. Ce qu’on vous a dit là sur donner son identité, pas donner son identité, etc. C’est important de garder un principe de stratégie collective si vous êtes enfermé avec d’autres camarades. Par exemple, si vous choisissez de pas donner vos empreintes, ça aura plus de poids si vous décidez tous et toutes de le faire plutôt que s’il y a une personne qui refuse et tout le monde qui donne. Pareil pour garder le silence. En fait, ça marche comme technique parce qu’on décide tous et toutes de garder le silence. Si vous êtes la seule personne à ne pas vouloir répondre aux questions des flics, mais que vos copaines juste avant ont raconté toute leur life, ça va vous retomber dessus. Et ça a un peu moins de poids. Je vous raconte ça fait déjà presque une heure et demie qu’on est ensemble.

Eh oui, eh oui ! Eh oui ! Non mais c’est parfait !

Oui. Ouais, ça va. OK, ben je vois bien la fin de la garde à vue. Du coup, la fin de la garde à vue, comment ça se passe ? Comment, concrètement, on revient au monde extérieur ? Donc il y a pas mal de possibilités. On ne va pas pouvoir rentrer dans tous les cas de figure, mais les principaux, premièrement, vous sortez directement du comico. Vous pouvez sortir sans rien. Mais ça, ça ne veut pas dire que vous ne recevrez pas un courrier plus tard pour vous convoquer soit au comico, soit au tribunal pour la suite de l’affaire. Soit vous sortez direct avec votre papier de convocation au comico ou au tribunal, et ça peut être une date très lointaine, genre un an plus tard. Donc vraiment, notez bien cette date. Prévenez l’avocate que vous avez vue pendant la garde à vue, parce que c’est chouette de se faire accompagner jusqu’au bout. Vous pouvez sortir direct avec une amende aussi. Donc là, on l’a déjà dit, pour les amendes que vous recevez, même sur place en manif, vous réglez jamais l’amende directement. Ils peuvent vous mettre la pression : « Réglez l’amende. » Au-delà de faire baisser votre compte en banque, c’est une admission de culpabilité. Ça veut dire que si jamais vous formulez ça comme ça, ça veut dire : « Je paye l’amende, donc je reconnais que j’ai commis l’infraction que vous me reprochez. » Donc on ne paye pas, on conteste. Votre avocate vous donnera un modèle de contestation d’amende, et ça, ça marche très souvent. Et autre cas de figure, c’est : vous ne sortez pas de ce commissariat. Finalement, vous êtes emmené en camion de police directement au tribunal avant votre remise en liberté. Donc ça, ça s’appelle le déferrement. On entend beaucoup ce mot. Donc le déferrement, c’est vraiment ce qui caractérise le déplacement d’un lieu de privation de liberté à un autre. Là, c’est le tribunal. Et donc on va être… Quand vous êtes au tribunal, il peut encore se passer plein de choses différentes. On associe souvent déferrement et comparution immédiate. Les deux ne sont pas forcément liés. La comparution immédiate, c’est le cas de figure où vous êtes présenté en audience devant un ou une juge, soit pour vous juger, soit pour étudier les conditions de votre remise en liberté. Je reviens dessus juste après, mais il y a d’autres cas où vous êtes présentés devant des délégués du procureur qui vous disent : « Bah ! » Je caricature, donc c’est plus compréhensible, mais : « Payez 200 balles et inscription au casier judiciaire », et vous ressortez, ou « stage de citoyenneté », et vous ressortez directement. Donc ça, je ne vais pas vous dire ce qu’il faut faire dans ce cas-là directement, parce que vous serez accompagné de votre avocate et tout est tellement différent selon les cas de figure que je ne peux pas vous donner de formule magique. Mais globalement, on refuse toute sanction sur le moment si on peut être jugé ultérieurement et se défendre. Du coup, sur la comparution immédiate, on entend souvent : « On conseille de refuser la comparution immédiate. » C’est un abus de langage. On ne peut pas refuser d’être présenté devant un ou une juge. Par contre, ce qu’on refuse, c’est d’être jugé sur le moment. On refuse, nous, systématiquement d’être jugé sur le moment, parce que statistiquement, c’est là qu’on a les peines les plus lourdes et qu’on a moins de temps pour préparer notre défense. Donc ça, je vous le raconte ici encore une fois pour que vous soyez au courant, mais ce n’est pas vous qui allez plaider devant la justice. Vous avez encore une fois un avocat ou une avocate pour faire ça et qui vous expliquera tout.

Avec, avec tout de même cet enjeu que si vous refusez d’être jugé, la justice peut vous menacer de vous mettre en taule le temps de votre jugement.

Et du coup, c’est là, c’est là où j’arrivais, effectivement. Du coup, l’audience, elle, elle n’est pas là pour vous juger sur le fond. L’audience, elle va avoir pour objectif d’étudier vos conditions de remise en liberté ou non. Ça veut dire que la juge peut décider de dire : « Bon, ça va, il y a beaucoup de garanties de représentation, l’infraction est mineure, je vous relâche en liberté », et en gros, je vous fais confiance pour vous représenter au procès sans galère. Ça, c’est une possibilité. Il y a la possibilité du contrôle judiciaire. Ça veut dire qu’elle, elle est OK pour vous remettre en liberté, mais elle va quand même mettre des contraintes pour être sûre que vous ne partiez pas. Ça, c’est la théorie. Mais dans les faits, c’est surtout encore des privations de droits, parce que ça peut vraiment être tout et n’importe quoi. Ça peut être juste l’interdiction de vous représenter à un numéro de rue très précis où vous vous êtes fait interpeller, ça peut être une interdiction de contact avec des copains, interdiction de manifester, obligation de pointer au comico. Voilà, ça peut être plein de choses. Donc ça, c’est ce qu’on appelle le contrôle judiciaire. Et effectivement, le cas qu’on a vu se multiplier récemment, c’est la mise en détention provisoire. Là, ça veut dire que la juge estime qu’elle ne peut pas vous relâcher et que vous n’allez pas vous présenter au procès et que, du coup, il faut vous enfermer en attendant la date du procès. C’est la détention provisoire. Enfin, oui, je ne sais pas si je creuse, qu’on n’a plus beaucoup de temps, mais il y a des appels qui sont possibles, bien sûr enfin, des contestations de ce jugement-là. Encore une fois, vous allez voir avec votre avocat pour être relâché avant votre audience. Ça veut dire qu’une mise en détention provisoire n’est pas non plus définitive. Il y a encore des recours. Ça ne veut pas dire que vous allez forcément passer les derniers mois avant votre procès en cellule, quoi.

J’ai une question dans le tchat, ou je voulais réagir : pour les camarades extérieurs, organiser des manifs devant le comico et des trucs du genre, bonne ou mauvaise idée ? Eh bien, c’est ce qu’on fait, nous, dans notre collectif, systématiquement, dès qu’il y a en ce moment, il y en a une dans le 17e arrondissement. Systématiquement, dès que quelqu’un est enfermé, on fait des comités de soutien devant les commissariats. Alors, on ne fait pas des manifestations, parce que ce serait passer le temps, énormément les policiers, d’avoir des manifs devant leur commissariat, au risque de faire arrêter tout le monde. Par contre, avoir un roulement en permanence de trois ou quatre personnes qui attendent devant le commissariat avec, franchement, des boissons chaudes, un paquet de chips, une bière et juste des gens disponibles pour vous accueillir en sortie de manif, c’est hyper important. Donc oui. Et d’ailleurs, ça permet aussi de participer aux mouvements sociaux, aux manifestations et tout ça. Si jamais vous ne pouvez pas aller en manif pour diverses raisons, vous pouvez prendre en charge ces collectifs post-arrestation, ou à moins de s’impliquer dans la lutte sans prendre des risques, sans être dans le gaz.

Grave ! Je te laisse la parole pour les casiers, parce que je vois qu’il y a des questions sur les façons de faire.

Oui. Le déferrement, tu en as parlé ? Je voulais juste rajouter un tout petit point sur le déferrement. C’est que tous les droits dont on a parlé en garde à vue sont renouvelés au déferrement, en théorie. Voilà, donc, quand vous êtes déféré, ça dure 20 h minimum. Le délai minimum, vous avez 20 h pour être présenté à un juge et tous vos droits, donc avocats et médecins, proches, tout ça, sont renouvelés. Et voilà. Et pardon, si jamais, pour une raison X ou Y, vous hésitez, appelez un avocat avant. Parce que des fois, des gens se disent : « Bon, les avocats, ils sont bien occupés aujourd’hui. Moi, mon cas est facile. » Si jamais vous êtes déféré, appelez un avocat, une avocate. C’est qu’il y a trop de cas particuliers. Il y a trop de risques. Vous risquez des choses grosses.

Et pour répondre, oui, bien sûr, l’aide juridictionnelle existe toujours. C’est ce qu’on appelle les avocats commis d’office.

C’est ça, c’est ça. Les Legal Teams dont on parlait tout à l’heure bossent énormément avec des avocats, avocates qui font souvent les gardes à vue pro bono, juste en soutien. C’est aussi une façon de militer pour elleux. On va passer rapidement sur quelques casiers, enfin quelques éléments de fichage, sachant qu’on ne pourra pas tout faire. C’était pour répondre aux questions sur les délais d’effacement et tout. On peut déjà mentionner la brochure de Rébellion avec deux ailes, un collectif anti répression lyonnais, qui a fait une brochure qui s’appelle La folle volonté de tout contrôler. Donc tapez ça dans Google, vous la retrouverez facilement. « La folle volonté de tout contrôler », qui est un gros PDF avec tous les fichiers de police et de justice et toutes les informations qui sont contenues, les délais d’effacement, etc. Sachant qu’à chaque fois qu’on nous pose la question sur les délais d’effacement, il y a quand même un petit bémol que je mets assez régulièrement, c’est de dire que déjà, les procédures peuvent être longues et même elles ne sont pas forcément acceptées. Même si elles sont acceptées, franchement, rien ne vous dit que votre fiche a bien été enlevée. On a des exemples récents de camarades où les contrôles judiciaires ont expiré et qui se font encore embêter à chaque fois qu’ils sont en manifestation, même des années après. Donc, ramenés au poste, on se rend compte que les fiches ont expiré, donc on les libère. Mais bon, systématiquement, c’est une excuse pour les ramener au poste. Voilà, donc il existe enfin, si je parle de la brochure La folle volonté de tout contrôler, c’est qu’il existe des dizaines et plus d’une centaine de fichiers de police et de justice en France. On veut juste en parler de deux : le casier judiciaire et le TAJ. Ah voilà, « Il a fallu tenter de tout contrôler », qui apparaît dans le tchat. Le casier judiciaire, donc, c’est un document de justice qui contient toutes vos condamnations fermes et définitives. C’est-à-dire que, pour que quelque chose soit dedans, il faut que ça ait été prononcé par un juge. Sauf exception, il y a deux ou trois petits cas, mais prononcés par un juge, et que les délais d’appel soient écoulés ou que vous ayez refusé de faire appel. Typiquement, la condamnation de Depardieu, comme on a appris hier qu’il avait renoncé à son appel. Maintenant, c’est écrit noir sur blanc dans son casier judiciaire qu’il est condamné. Voilà, il y a trois bulletins, trois bulletins dans le casier judiciaire : B1, B2, B3. Celui que vous pouvez demander en ligne, c’est le B3. Vous le demandez en ligne, c’est envoyé par la poste ou en numérique. C’est assez rapide. Et dedans, il y a grosso modo que les condamnations les plus graves. Et ça peut vous être demandé par tous les employeurs. Le casier numéro deux, lui, il y a quasi tout. Il y a beaucoup de condamnations, pas toutes les toutes petites. En gros, je ne peux pas vous faire une liste exhaustive, hein, c’est sur le site du service public, vous aurez les détails. Et en gros, lui est consultable uniquement par certains employeurs, donc les administrations publiques, l’enfance, les personnes âgées, la sécurité privée, et voilà. Mais ça ne veut pas dire que parce que vous avez quelque chose dans votre casier B2, vous ne pouvez pas travailler. Si vous êtes auteur ou autrice de violences sur mineurs, ça sera écrit dans le casier B2. Bien sûr, vous n’aurez pas le droit de bosser auprès d’enfants. Par contre, ce n’est pas parce que vous avez été condamné pour attroupement cinq ans plus tôt que vous ne pouvez pas être prof ou que vous ne pouvez pas bosser auprès de personnes âgées. Enfin vraiment, c’est dans le… Je crois que c’est écrit dans le Code du travail. Bon, il y a des métiers dans le Code, c’est écrit qu’il faut juste que ça ne soit pas incompatible avec vos fonctions. Voilà. Et ce casier, ce bulletin n’est pas consultable en ligne. Il faut aller juste au greffe du tribunal. On pourra vous le donner à l’oral si jamais vous posez la question de ce qu’il y a dedans ou pas. Et le casier B1, il y a absolument tout, toutes vos condamnations dedans, mais c’est consultable uniquement par la justice. Deux choses importantes à retenir sur le B2, c’est que je crois que c’était dit dans le tchat. Oui, on peut demander la non-inscription au B2. C’est quelque chose que, même si vous êtes condamné au procès, vous pouvez demander, pour que ce ne soit pas écrit. Et franchement, la justice, pour les personnes, plus vous êtes jeune, j’ai l’impression que plus vous êtes jeune, plus la justice accepte que ce ne soit pas écrit dans votre B2. Un peu dans l’idée de ne pas vous mettre un boulet dès 18 ans, 20 ans. Donc souvent, ça, ça marche de le faire sauter. Et oui, non. Et le deuxième truc que je voulais dire, c’est que vous avez…

C’est à votre avocat de le demander au moment, au moment de sa plaidoirie ?

Oui, voilà, c’est ça. C’est encore une fois pas en garde à vue ou quoi que ce soit. Parce que de toute façon, en garde à vue.Ce n’est pas dans le casier. Et je disais, c’est uniquement les condamnations fermes et définitives. C’est-à-dire que si vous êtes contrôlé, vérifié, en garde à vue, vous êtes déféré, vous avez des mesures alternatives aux poursuites. Je ne vais pas rentrer dans le détail, mais en gros, c’est des avertissements pénaux probatoires, ou enfin les nouveaux rappels à la loi, maintenant ça s’appelle comme ça. Tout ça, ça ne rentre pas dans le casier judiciaire, c’est vraiment des condamnations prononcées par des juges. Voilà, c’est pour rassurer un peu quand même sur le fait qu’avoir un casier n’empêche pas de bosser, en théorie. Je sais que sur les grands événements, typiquement, on a eu des exemples récemment sur le Festival de Cannes ou les JO, que ça peut poser problème, mais normalement, ce n’est pas censé poser problème. Voilà, un autre fichier sur lequel je voulais vous parler deux ou trois minutes, c’est le TAJ, le traitement des antécédents judiciaires, qui, lui, est un fichier qui répertorie absolument tout entre la police et la gendarmerie. C’est vraiment, faut littéralement le voir comme un bloc-notes partagé entre la police et la gendarmerie. En gros, n’importe qui peut rentrer n’importe quoi dedans. Vous êtes arrêté ? C’est dans le TAJ. Vous déposez plainte pour vol de je ne sais pas quoi ? C’est dans le TAJ. Vous êtes convoqué en tant que témoin pour une affaire ? C’est dans le TAJ. En fait, il y a absolument tout qui rentre dans le fichier du traitement des antécédents judiciaires. Votre signalétique rentre dedans. Et comme c’est un champ libre, n’importe quel policier peut rentrer quoi que ce soit dedans. Ce n’est pas parce qu’un policier a écrit dedans, il y a deux ans : « Machin est membre d’Extinction Rebellion ou des Soulèvements de la Terre », ou que sais-je, que c’est une preuve formelle en justice que vous êtes membre des Soulèvements de la Terre. Quoi ? Si jamais il y a un procès, un jour, il faudra que la police prouve que vous êtes membre des Soulèvements de la Terre ou d’Extinction Rebellion, ou que sais-je. Voilà. Mais si je dis que tout est noté là-dedans, ça peut parce que souvent, on peut être déstabilisé quand on arrive à l’audition. On s’est préparé à dire : « OK, je dis rien, je garde ma carapace, je suis prêt, prête », et en fait, on se rend compte que la police… « Oh non, mais du coup, vous bossez toujours chez Thales ? », enfin je ne sais pas quoi, là. Oh, ça peut faire bizarre, mais en fait, il y a quatre ans, vous êtes allé parler à la police pour quoi que ce soit, ça peut être dedans. Voilà. Et donc, du coup, si on parle de ça, ça permet aussi de dire que le TAJ a des informations, et avoir un TAJ, ça n’a pas de valeur. Enfin, je me souviens qu’au moment de l’assassinat de Nahel, on disait qu’il avait neuf entrées au TAJ. Avoir des entrées au TAJ ne veut rien dire. On a une entrée au TAJ juste parce qu’on a été ramené au poste, qu’on vient de porter plainte. Voilà. Le TAJ, c’est un bloc-notes partagé qui n’a pas de valeur juridique, mais par contre, c’est un usage interne très important pour eux, pour faire du fichage passif, on va dire, garder de l’information, garder une trace sur ce qui a été vu, et voilà. Et je vois que les policiers municipaux peuvent y avoir accès, leurs potes. Oui, on a beaucoup de cas où la police municipale, ou certains journaux, on va dire, peuvent avoir des accès facilités au TAJ, ça, on le sait.

Voilà, pour simplifier, impliqués, témoins ou victimes, on peut se retrouver dans le TAJ, ce qui veut dire qu’à peu près tout le monde y est.

Oui, bien sûr, il y a des délais d’effacement aussi, mais là, pour le coup, je sais qu’il y a des personnes chez Extinction Rebellion qui vont vous conseiller parfois d’aller faire les procédures d’effacement du TAJ et tout. Moi, je fais plutôt partie de l’équipe qui dit : de toute façon, vous ne saurez pas si c’est enlevé ou pas. Rien n’empêche de faire un clic droit, copier-coller et mettre ça dans un Word qui traîne dans le fichier des renseignements territoriaux. Surtout, je suis un peu de l’équipe aussi à dire : venez, ne rognons pas si la police nous a un peu oubliés, ne venons pas refaire des procédures. Mais voilà, je ne sais pas s’il y a des questions. Sinon, une chose à ajouter, Sha ?

Ouais, j’aurais montré pas mal d’inexactitudes dans le TAJ il y a quelques années. Mais complètement, comme on disait, c’est un bloc-notes et les policiers ne sont pas hyper connus pour bien remplir leurs fiches. Et du coup, effectivement, il arrive que vous ayez dans votre TAJ parfois des infractions qui ne sont même pas exactement celles pour lesquelles vous avez été interpellé. Des contrôles judiciaires, effectivement, qui continuent à apparaître parce qu’ils ne mettent pas à jour. Et du coup, vous faites contrôler votre identité et ils peuvent considérer que vous ne respectez pas votre contrôle judiciaire alors qu’il est caduc depuis un an. Donc effectivement, c’est assez fort, c’est assez logique finalement. Et je vois aussi des questions souvent sur les OQTF aussi, et ça me fait me rendre compte qu’on n’a pas parlé des risques supplémentaires pour les personnes qui n’ont pas de papiers français, en plus de tout ce qu’on a évoqué : garde à vue, déferrement, blablabla. Il y a le risque aussi, si vous n’avez pas de papiers français, même si vous avez des papiers européens maintenant, d’être envoyés en centre de rétention administrative, donc en CRA. Et du coup, je pense que c’est quand même un risque supplémentaire à prendre en compte si vous choisissez d’aller en manifestation. Et c’est aussi pour ça qu’on a mentionné d’autres façons de s’engager aussi. Si vous êtes dans cette situation-là et que vous n’avez pas envie de prendre le risque d’être placés dans ces CRA, vous pouvez, voilà, être en bazar juridique, venir en comité de soutien devant les comicos, etc. On ne vous dit peut-être pas de ne pas aller en manifestation, tout ça. La décision vous revient, mais c’est un risque supplémentaire à avoir en tête, parce que les placements en CRA peuvent aboutir effectivement à des OQTF, à l’inverse parfois des interdictions de quitter le territoire tant que vous n’êtes pas jugé. Voilà, en disant que ça aboutit plus systématiquement à une privation de liberté prolongée.

Il est 10 h 44, on a déjà dépassé la garde à vue on peut le dire. Donc là, il y a vice de forme. Allez, on va vous libérer. À moins que vous ayez envie de dire, de préciser des points qu’on n’a pas eu le temps d’aborder. Moi, ce que j’ai envie de vous dire, c’est qu’il faudra revenir. On va vous reconvoquer, hein, dans quelques mois, pour faire une petite mise à jour et puis pour recommencer. J’ai vu aussi pas mal de questions demandant s’il y a un résumé de cette formation. Donc il y a effectivement un certain nombre de guides qui existent ici ou là. Est-ce que vous en conseillez particulièrement ? Est-ce que vous en avez publiés ?

Ouais, enfin, moi, j’allais dire : en général, à l’issue de nos formations, on publie le lien vers le PDF dont nous avons pu montrer quelques extraits. Et du coup, je ne sais pas si t’as le lien quelque part. Je l’envoie sur notre tchat et on peut le relayer sur le live, comme ça, normalement, ça vous aide. Sinon, effectivement, il y a pas mal de Legal Teams qui font un travail assez complet. Donc moi, je vous conseille… Bon, on bosse beaucoup avec la Legal Team de Paris. Même si vous n’êtes pas à Paris, ils mettent pas mal de trucs sur leurs comptes, sur leurs réseaux sociaux. Du coup, un petit complément à ce PDF.

Ouais, c’est ça, notre PDF. Les guides de la Ligue des droits de l’homme aussi, de la Ligue des droits humains, sont assez complets aussi. Il y a plein de ressources en ligne. On n’a pas forcément republié des nouvelles à nous, étant donné qu’il en existe beaucoup, beaucoup, beaucoup déjà, très, très, très complètes.

Alors, je vois que vous avez deux versions. Figure-toi, là, j’ai mis le lien. J’ai mis le lien. Nous avons une version… Non, les deux.

Les deux sont les mêmes. C’est juste qu’il y ait un PDF et un PowerPoint.

Oh pardon ! Oh là, oui. Voilà le PDF. Voilà le PDF « Réagir face à la police et à la justice ». Donc c’est le PDF, c’est le lien que j’ai mis juste au-dessus. Vous devriez l’avoir. Rendez-vous en fin de rendez-vous point extinction-rebellion.fr, etc C’est celui-ci, voilà, c’est ça que je suis en train de montrer. Voilà, il y a effectivement la Ligue des droits humains qui a fait plusieurs guides et je crois qu’il y a Solidaires aussi. Voilà, il y en a un certain nombre, voilà, je le fais défiler.

Et si on le fait défiler, on note qu’on est arrivé pile à la fin de notre présentation. Donc on a réussi à passer discrètement nos 50 diapos.

Eh bien, c’est formidable. Tiens, voilà le Rio, il est là. Voilà le Rio dont on parlait tout à l’heure. Donc voilà, il y a tout le condensé qui est ici. Merci beaucoup. Alors, j’ai Samobiwan qui nous dit : « J’ai manifesté, merci à vous », à tout ça. Bises fraternelles. Bonjour Dame Euryale, merci pour le travail et pour les informations, nous dit le petit Va Profil. Et courage à vous. Il est probable que pas mal de taf sur le sujet dans les prochaines années soit nécessaire. « À demain, j’ai sculpté en bois le poing de la liberté », nous dit Will. Merci infiniment pour ce travail bien utile à ceux qui refusent de plier, nous dit Rolland, que je salue. Waouh ! Merci beaucoup ! Très, très, très utile, tout ça, nous dit « Être cool ». Est-ce que c’est possible de partager le PDF ? Bah oui, bien sûr, pour les universités populaires, dans le cadre d’un atelier, bien sûr. C’est fait pour ça !

N’hésitez pas à nous inviter dans vos universités populaires. On viendra aussi avec grand plaisir.

Merci voilà, merci beaucoup, bon courage. Alors, j’ai complètement oublié de dire, mais au départ, j’ai vu passer sur Insta, ou juste, qu’importe, que vous faisiez ces formations et je vous dis : « Ah bah venez, venez, venez Au Poste ! » Mais en réalité, les formations, là, c’est la septième que vous donnez en ligne ? C’est ça ?

On a largement le compte. Ça fait trois semaines qu’on fait presque tous les soirs et du coup, ouais, carrément. Merci de le rappeler. Si jamais vous les conseillez à des amis autour de vous, leur conseiller de se former, allez sur le site de XR qui a été partagé, je crois, plutôt sur l’agenda, et vous avez toutes les dates et heures des prochaines formations. On recommence la semaine prochaine.

Eh bien, c’est génial. Et en tout cas, vous êtes chaleureusement applaudis, remerciés. Voilà, je pense que vous avez transmis à la fois des informations, du courage, de la bonne humeur, et ça, c’est important, bordel de merde ! Merci beaucoup. « Live très utile », nous dit Nono l’artichaut. Merci à vous. Enfin, vous êtes experts, vous voyez tout ça sur le tchat. Merci. Merci Balzac.

Merci pour ce nouveau pseudo, c’est super !

Merci, Honoré ! Sha, merci à vous deux. C’était vraiment un plaisir de vous écouter, de converser avec vous, de bénéficier de votre savoir et de votre pédagogie, dans votre sens. La pédagogie absolument formidable. Voilà, c’était top ! Voilà, je voulais vraiment vous remercier. À très bientôt.

Merci pour l’accueil.

Je t’en prie.

Force à tout le monde, amour et rage.

Amour et rage ! Eh bien, les amis, merci à vous tous et à vous toutes. On se retrouve lundi pour la matinale d’Au Poste. Ce sera une matinale spéciale médias. Que se passe-t-il dans la crise des médias ? Que ce soit à BFM, que ce soit CNews ? Que penser de la pétition qui a été écrasée par les sénateurs ? Pardon, par les députés ? La pétition, vous savez qu’elle avait recueilli plus d’un million de signatures, qui a été… qui a été exposée. Mais que dit cette pétition ? Que dit la crise interne à BFM ? Que disent les médias indépendants ? Eh bien, ça se passera lundi matin, notre matinale copiée mais jamais égalée. Alors voilà. Programme, oui, mais je ne sais pas si j’ai mis le programme de la semaine prochaine. Donc je ne l’ai pas mis encore. Donc lundi, la matinale à 7 h, de 7 h à 9 h. Et mardi soir, c’est le grand retour de « Faire mieux », que nous organisons avec les camarades de Diagrammes. Donc à 19 h, alors donc, c’est entrée libre. Ça se passe au Point Éphémère à Paris, qui nous accueille très gentiment mardi à 19 h. D’abord avec un club de la presse, des médias indépendants. Nous serons avec le journal L’Âge de faire, avec Arrêt sur images et avec le Bondy Blog. Et ensuite, il y a un concert, il y a le débat mené par Michel Feher, intitulé « Et si, au lieu de dénoncer la guerre culturelle des autres, on menait la nôtre ? ». Ce sera mardi prochain à 19 h 30. Je vous rappelle une réalité, c’est qu’Au Poste ne vit pas que de rage et d’amour, mais aussi de pognon, de pépettes, de thune, de caillasse, de tout ce que vous voulez. Nous sommes dans le rouge, nous sommes dans le rouge, on est en train d’en sortir, mais nous sommes encore dans le rouge. Vous pouvez nous soutenir de manière sonnante et trébuchante. Eh bien, le plus simple, le plus efficace pour nous, c’est l’abonnement sur auposte.media. Les abonnements démarrent à 2 € par mois, c’est annulable à tout moment. Vous pouvez l’augmenter, vous pouvez le descendre, et si vous êtes imposable, vous pouvez aussi nous faire des dons en sachant qu’ils sont déductibles des impôts à hauteur de 66 %. C’est-à-dire que vous faites un don de 50 balles et, en fait, il vous coûte 17 balles. Je crois que c’est ça. Bon, bref. Merci Will, qui nous dit : « Je suis abonné depuis des années à L’Âge de faire et je donne 10 € par mois à Au Poste. » Merci beaucoup. Merci. « Six mois ferme », bien sûr, Rolland. « Six mois ferme », lundi prochain à 12 h avec le camarade Julien Le Guet, depuis son grenier assigné à résidence, et qui fait cette formidable émission qui dure une heure ou deux heures en fonction de ses invités. Tous les lundis, « Six mois ferme » à 12 h sur auposte.media. Mais sachez que voilà, on a vraiment besoin de votre soutien, on a besoin de donateurs, de donatrices, on a besoin surtout d’abonnés. Si vous pouvez le faire, eh bien faites-le, parce que ça permet à Au Poste d’exister et ça permet à ceux qui n’ont pas les moyens d’accéder quand même à notre travail, qui est toujours disponible en ligne sur auposte.media. Voilà, je crois que j’ai fait le tour de la question. Ah, merci beaucoup Nathalie, je vais m’abonner. « Vous êtes d’intérêt public. » Merci beaucoup. Le plus simple, c’est d’aller sur auposte.media, tu as un bouton « Je soutiens Au Poste » et là, il y a la possibilité soit de faire des dons, soit de s’abonner, et il y a différentes formules d’abonnement. Merci beaucoup à vous tous et à vous toutes. Merci encore. On se retrouve lundi matin pour une matinale dont nous avons le secret, France Déter, à 7 h, à 12 h « Six mois ferme » avec Julien Le Guet. Mardi soir, le grand débat public « Faire mieux ? », et plein d’autres choses. Abonnez-vous également. Inscrivez-vous à nos newsletters si vous voulez être au courant de tout de toutes les émissions. On vous envoie une newsletter tous les dimanches à l’heure de la messe. « Kenavo », « kenavo » ! Kenavo, absolument ! Je vous remercie. Merci infiniment à Euryale qui, par ailleurs, fait tout un tas de streams sauvages de qualité extraordinaire, intitulés « Au nom de la Loi », où Euryale traque, piste ce que les législateurs, sénateurs ou députés ont dans leur besace, avec un certain nombre de débats qui touchent nos sujets, c’est-à-dire la liberté, les libertés publiques, les libertés individuelles, la société, l’écologie, etc., etc. C’est à voir sur auposte.media. Merci à vous tous, à lundi KatCol, à lundi Euryale et être là et mettre des pouces, c’est déjà fort bien. Absolument, absolument, il y a moyen d’aider Au Poste en partageant, en faisant connaître. Et voilà, il n’y a pas de souci avec ça, merci beaucoup, je vous embrasse carrément,Ciao !