« Ce réseau ne sera jamais à vendre » : Mastodon contre-attaque

Bonjour tout le monde, je ne fais pas attendre plus nos invités, je crois qu’ 'ils sont par là, attendez, ils sont petits, pourquoi sont-ils petits ? Ils ne doivent pas être petits, ils doivent être grands ceux-là. Bonjour, à gauche, à gauche si je puis dire, nous avons Claire Girka, développeuse, à droite, si je puis dire, Renaud Chaput, directeur technique de Mastodon. Renaud Chaput, vous l’avez déjà vu, puisqu’ 'il était justement dans une émission en public que nous avions faite le mois dernier autour de HelloQuitteX et ce monsieur, assez énervé parce qu’i l était raconté, a pris de micro à deux, trois reprises pour essayer de rétablir la vérité des faits, je me trompe Renaud ?

Je n'étais pas énervé, mais j’ai essayé de contribuer au débat, on va dire.

Absolument. Depuis l’exode de Twitter, Mastodon voit arriver une nouvelle vague de migration, comment ça marche, d’où ça vient, qui gère, qui modère, en quoi un système totalement décentralisé, qui est celui de Mastodon, Renaud avec les racines du web, grosse matinée autour de Mastodon, le réseau social qui n’est pas à vendre, donc avec vous deux. Comment allez-vous ? Ça va, ça va, ça va bien, tôt le matin. Ah les devs, ah les geeks, comment ça il est tôt, vous savez que nous on fait notre deuxième journée là déjà, bon, qui veut commencer par expliquer ce qu’est Mastodon, il y a beaucoup de monde, qui de vous deux présente Mastodon, notamment par rapport à l’offre qui existe sur les réseaux sociaux, sur le microblogging, Claire, Renaud, à vous de jouer.

Claire, si tu veux y aller.

Ouais, grosso modo, Mastodon, ça se présente en termes de fonctionnalités comme quelque chose de très proche de ce que Twitter était, donc du microblogging, des messages courts qu’on adresse essentiellement à ses abonnés, voilà, on a à peu près les mêmes fonctionnalités, la grosse différence c 'est qu’au lieu d 'être un seul site comme Twitter, on peut avoir plusieurs serveurs Mastodon, par exemple Mastodon. Social ou piaille.fr, donc ces différents serveurs sont indépendants, sont gérés par des équipes indépendantes, Mastodon.social c’est nous qui gérons ça, et piaille.fr c 'est d 'autres gens, par exemple, et en fait on peut quand même communiquer entre ces différents serveurs de manière normalement transparente, donc en gros c 'est ça. En gros c’est ça, bon alors déjà il y a des questions toutes simples, quelles différences y a-t -il avec BlueSky ? Ce n’est pas si simple que ça, parce qu’il faut rentrer un peu dans les détails. Bien sûr mais on est là pour ça, Claire, allons-y ! Donc, niveau architecture, BlueSky aussi essaie d 'être quelque chose d 'analogue à Twitter et aussi décentralisé, mais ils ne sont pas décentralisés du tout de la même façon.En fait, dans BlueSky il y a deux choses, c 'est que chaque personne peut effectivement s 'occuper d 'héberger ses propres données, mais pour pouvoir participer dans le réseau, en fait, il faut qu 'une grosse entité vienne récupérer les données de tout le monde pour les mettre en commun, par exemple, dans BlueSky, si j 'écris à quelqu’un d 'autre, en fait, j 'écris dans mon coin que j 'écris à quelqu’un d 'autre, je ne notifie pas cette une grosse entité, donc BlueSky ici récupère toutes les informations et s 'occupe de dire aux utilisateurs « telle personne t 'as mentionné ». C 'est -à -dire qu’on dépend d 'une grosse entité qui peut être remplacée théoriquement par d 'autres grosses entités, mais à chaque moment il faut un truc énorme qui est une vue sur l 'ensemble du réseau, alors que Mastodon c 'est très différent, chaque serveur n 'a pas besoin d 'avoir la vue d 'ensemble du réseau, chaque serveur connaît les personnes qui sont sur ce serveur -là et à chaque fois qu’on va mentionner quelqu’un qui est sur un autre serveur, on va aller voir cet autre serveur pour le dire voilà je t 'ai envoyé un message et tu peux le lire.

Là c 'est un point technique qui est très intéressant, tout va bien Claire, Renault va venir à ton secours, je vous sens stressé les amis, mais il n 'y a pas de souci, là tu as donné l 'explication technique, mais en fait ce qui se cache derrière c 'est un enjeu autour de à qui appartiennent les données, à qui appartient le réseau, alors peut -être qu’on peut commencer par ça, plutôt que de vous faire parler des autres, parlons d 'abord de Mastodon, Mastodon c 'est né quand et qui en est le propriétaire ?

Alors c 'est né en 2016, ça a été créé par Eugen Rochko qui vit en Allemagne, qui a créé le projet, alors déjà c 'est important c 'est un projet open source, donc l 'ensemble du code est disponible et Eugène à l 'époque a voulu créer une alternative open source à Twitter, parce qu’il était l 'utilisateur de Twitter mais il ne se plaisait pas particulièrement là bas, donc il s 'est dit comme font beaucoup de développeurs, je vais créer mon Twitter à moi qui va plus me correspondre et je vais le rendre open source, c 'est à dire que le code source de Mastodon est disponible à tout le monde et tout le monde peut venir proposer ses contributions, donc ça a commencé comme ça en 2016 et ça petit à petit grossit, beaucoup de gens se sont reconnus dans les buts du projet, ont commencé à contribuer du code, ont commencé à aider Eugène, ont commencé à rajouter des fonctionnalités, à améliorer l 'interface et ainsi de suite et petit à petit le projet a grossi, grossi, grossi, je pense que 2022 ça a été l 'année clé au niveau de la croissance, grâce, je ne sais pas s 'il faut dire grâce, mais à cause d 'Elon Musk et de son intention de racheter Twitter où tout d 'un coup en 2022, déjà je crois c 'était en avril 2022, il y a eu l 'annonce du rachat de Twitter, beaucoup de gens se sont dit hou la la je ne veux pas rester là, qu’est ce qu’il existe comme alternative et sont venus sur Mastodon, puis le 22 novembre 2022, je crois ou 28 où Twitter a vraiment été racheté par Elon Musk et là littéralement des millions de personnes ont essayé de venir sur Mastodon, et donc historiquement c 'est 2016 et depuis 2 -3 ans il y a vraiment une prise de conscience par le grand public et une appropriation de l 'outil par le grand public.

Alors est ce que tu as répondu, puisque moi j’ai un petit problème de micro, sur à qui ça appartient, ça appartient à ce Eugène là Mastodon, là on fait vraiment de la vulgarisation, à qui ça appartient, qui est propriétaire, qui est le Musk de Mastodon ?

Je vois un petit peu les questions dans le tchat, pourquoi on essayait de venir, ça n 'a pas marché, en fait il faut voir qu’en fin 2022 il y a eu d’énormes problèmes de croissance, parce que Mastodon c'était, je ne vais pas dire une bêtise, mais je crois que c 'était moins de 100 000 utilisateurs actifs.

Je ne me souviens plus combien c'était, mais on a au moins quadruplé en quelques jours.

C’est ça, c 'est même x10 de souvenirs, c 'est 6 ou 8 millions de personnes qui ont créé un compte en deux semaines, et l 'infrastructure, les serveurs n 'étaient pas du tout à même de tenir ça. C 'est pour ça qu’on dit, des gens ont essayé de venir. Il y a eu beaucoup de problèmes techniques à ce moment -là, parce que quand on fait x10, ou plus que x10, sur un réseau social, qui rappelons-le, à l 'époque était généré quasi que par deux personnes bénévoles qui n 'avaient pas les moyens d 'une société commerciale d 'aller vite, ça a été compliqué à gérer. Depuis, ça va beaucoup mieux, mais aussi on est plus nombreux, donc ça, ça va être quelque chose qu’on va peut -être pouvoir aborder.

Alors, est-ce qu’i l y a un nouveau phénomène de migration depuis le salut nazi de Musk, depuis son entrée au gouvernement américain, depuis, éventuellement, l 'opération HelloQuitteX dont on parlera tout à l 'heure ? Est -ce qu’il y a un deuxième phénomène, comme en 2022, ou moindre ?

Alors, beaucoup moindre. C 'est vrai ? Oui, par contre, tout comme moi, ce que j 'ai vu, c 'est un énorme phénomène en France. Et je pense que c 'est vraiment grâce à HelloQuitteX, on a lors, pour donner une idée, on a à peu près doublé, je crois, le volume de messages géré par le réseau entre début décembre et fin janvier. Donc, c 'est vraiment une hausse significative. On a quadruplé le nombre de nouveaux comptes. Alors, quelque chose qui est un petit peu spécial ici, Mastodon s 'est décentralisé. Donc, quand je donne des chiffres, c 'est des chiffres par rapport à ce que nous, on observe sur Mastodon social, qui est le serveur que l 'on gère. A priori, c 'est corrélé par ce que disent d 'autres gens, mais étant un réseau social décentralisé, il n 'y a pas une entité centrale. Donc, on ne peut pas dire qu'à un moment donné, il y a tant d 'utilisateurs, parce que chaque serveur a les données sur ses utilisateurs.

Alors, attends, j 'ai essayé de vulgariser, au maximum, mais tu me dis si je me trompe, un serveur, c 'est comme un, on va dire, un Gmail, ce serait un serveur,

Orange, c 'est un autre serveur. Faut faire une analogie avec les emails. Comment ? Faut faire une analogie avec les emails.

Voilà, c 'est ça. Est -ce que tu peux la faire ? Après, on va revenir sur HelloQuitteX, parce que j 'ai des annonces à faire. Ça va barder. Alors, vas -y, pour bien poser les choses, faisons de l 'analogie avec les emails, parce que ça, tout le monde le capte.

Je te comprends. Mastodon, voilà, l’idée derrière Mastodon et les autres logiciels du genre, parce que Mastodon n' est pas le seul, c’est de faire comme les adresses emails. Vous pouvez choisir, quand vous créez votre adresse email, de la créer chez votre fournisseur d 'accès, de la créer chez Gmail, de la créer chez Hotmail. Dans ces cas -là, vous créez votre adresse, là où ça vous chante, chez un gros fournisseur à qui vous choisissez de confier la gestion de votre adresse email. C’est eux qui vont s 'occuper de la technique, c 'est eux qui vont s 'occuper de tous les problèmes pour vous. Mais si vous êtes un petit peu plus intéressé par la chose informatique ou que ça vous intéresse de faire ça, vous pouvez aller chez les plus petits fournisseurs ou vous pouvez même héberger votre serveur email vous -même, tout faire à la main, rien ne vous en empêche. Et avec le principe de l 'email, peu importe si je suis chez Google ou si je suis sur mon serveur chez moi, tout le monde peut m 'envoyer un email et je peux envoyer un email à tout le monde. C 'est exactement la même chose sur Mastodon, où il y a des serveurs, quand on dit Mastodon social ou piaille.fr, c 'est l 'équivalent de gmail.com, outlook.com, hotmail.com et ainsi de suite. Voilà, donc chacun crée son compte quelque part, choisit où est -ce qu’il crée son compte, comme les emails et ensuite vous pouvez communiquer avec tout le monde.

Voilà, et éventuellement vous pouvez même, si vous avez envie de changer d 'adresse, vous pouvez emporter avec vous vos données d 'un serveur à l 'autre.

Tout à fait, ça c’est un autre aspect, ce n’est pas parfait, on pourra rentrer dans des détails, mais effectivement l 'idée c 'est d 'empêcher les gens d 'avoir une plateforme, d 'avoir un propriétaire, d 'avoir un milliardaire qui prend en otage toutes leurs interactions sociales et on va dire leur communauté. Donc l’idée avec Mastodon c 'est que si un jour l 'administrateur ou l 'administratrice de votre instance ne vous plaît plus, fait quelque chose qui ne vous plaît pas, vous pouvez choisir d 'aller créer un compte ailleurs et de déplacer votre compte vers ce nouveau serveur et tous les gens qui vous suivaient vont se mettre à vous suivre à votre nouvelle adresse, ce qui permet vraiment de bouger de serveur. Et ça c 'est quelque chose qui est très différent. Imaginez quand vous créez votre compte sur Instagram, je vous le souhaite, vous avez du succès, vous êtes créateur ou créatrice de contenu, vous vous retrouvez avec quelques centaines ou milliers d’abonnés, tout d 'un coup Instagram ne vous plaît plus, vous ne pouvez pas partir et automatiquement conserver vos abonnés. Ça c 'est quelque chose qui est faisable avec Mastodon et les autres logiciels du même type.

Voilà donc j 'espère qu’on a répondu à Chris Schneider qui demandait si on a déjà un compte, est -ce qu’on peut changer de serveur la réponse ? Oui, Renault vient de te la donner. Donc j 'ai sous les yeux les deux chats, celui de Twitch et celui de PeerTube, donc n 'hésitez pas à poser vos questions et bonjour aux arrivants. Alors Renault et Claire, vous donniez des chiffres qui sont ceux de votre serveur en disant que vous avez noté qu’en France il y avait une arrivée assez importante depuis l 'opération HelloQuitteX dont le principe est de la portabilité, c 'est -à -dire d 'essayer de faire ce que Twitter ne veut pas qu’on fasse, c 'est prendre vos followers, vos abonnés et vos abonnements et les déplacer autant que faire se peut, soit sur BlueSky, soit sur Mastodon.Je vous annonce que la version internationale va être annoncée dans pas longtemps, donc ce qui s 'est passé en France on peut espérer que ça se passe un peu ailleurs, et surtout même si ça n 'a pas été officiellement annoncé, j 'ai le droit de le faire, la grande reconnexion est opérationnelle depuis un ou deux jours, c 'est -à -dire que à partir de maintenant vous avez entré votre compte Twitter et HelloQuitteX vous retrouve tous les gens que vous suiviez auparavant et qui vous suivez et fait la correspondance entre ceux qui sont allés par exemple sur Mastodon. Voilà, c 'était les deux petites annonces que je voulais vous faire. Est -ce qu’il y a des questions dans le chat qui vous interpellent ou est -ce que je continue le petit bazar ?

Je pense qu’il faudra à un moment revenir à la question de BlueSky, moi j 'ai une réponse complémentaire non technique.

Oui, bon vas -y si tu veux, vas -y, vas -y.

Mais on va rentrer dans des sujets que tu voulais probablement aborder et que tu as un petit peu abordé qui est propriétaire de Mastodon. C' est quelque chose qui est très important.

Alors qui est propriétaire de Mastodon ? C’est vous ?

Ça dépend ce que tu appelles Mastodon.

Voilà, ça y est, la réponse de Geeks.

On va dire le logiciel Mastodon comme on l’a dit juste avant, c 'est un logiciel open source donc le code est disponible avec une licence qui dit globalement tout le monde peut prendre ce code, l 'héberger lui -même, le modifier à la seule condition que toutes les modifications que vous faites, vous les publiez. Donc ça c’est la licence logicielle du code Mastodon. Mais en pratique Mastodon c’est beaucoup plus que juste du code parce que des gens qui écrivent des projets open source avec du code, il y en a beaucoup. Mais Mastodon c 'est aussi une marque, c 'est un logo, c 'est des applications mobiles, c 'est tout un écosystème, c 'est quelque chose qui parle de plus en plus au grand public, au journaliste politique qui est connu. Et donc derrière il y a une structure Mastodon qui à l’heure actuelle est une société à responsabilité limitée à but non lucratif en Allemagne. C 'est un statut juridique particulier qui pour l 'instant appartient à Eugène, le fondateur de Mastodon.Et on a annoncé il y a trois semaines qu’on allait créer une fondation Mastodon, probablement une association internationale sans but lucratif, pour être très précis, en Belgique, c 'est vers quoi on se dirige, qui va récupérer l 'ensemble des marques, des copyrights du projet, l 'ensemble de tout ce qui concerne Mastodon pour être hébergé dans cette fondation à but non lucratif qui n 'appartiendra à personne étant une fondation et qui sera contrôlée avec une gouvernance, avec un conseil d 'administration dont on n 'a pas encore les détails, on n 'a pas encore le fonctionnement, on se donne 18 mois pour trouver ça, mais l 'idée c 'est d 'être contrôlé par la communauté et que Mastodon devienne vraiment un commun numérique qui n 'appartient à personne, et qui donc comme on le dit sur le site, ne pourra être racheté par personne.

Alors là, petit marqueur, ma chère Euryale, ça c’est pour faire le clip pour 18 heures quand on fera le replay de l’émission parce que ça me semble essentiel et c 'est la raison pour laquelle, ça a été si compliqué de caler le rendez -vous avec vous deux parce que vous attendiez cette annonce qui est déterminante. C’est ça Claire et Renaud. ?

C’est ça, c 'est un travail de longue haleine. La question de comment est -ce qu’on part d 'un projet open source fait par une personne dans sa chambre par passion à quelque chose qui peut accueillir des millions aujourd’hui et espérons -le dans le futur des dizaines de millions peut -être de personnes. Comment est -ce qu’on se structure et ce n 'est pas du tout pareil. L’exemple que je donne souvent en exemple, c 'est que je pense que je fais souvent des similarités avec Wikipédia. Wikipédia c 'est un projet, c 'est pareil, c 'est un logiciel open source, mais c 'est beaucoup plus que juste un logiciel open source, c 'est une base de données, c 'est des connaissances, c 'est ce qu’on appelle en français un commun numérique et le chemin pour arriver à la taille de Wikipédia, qui est un des plus gros sites au monde actuellement en termes de visite, a été compliqué, mais ils ont réussi à le faire correctement. Et maintenant Wikipédia c 'est 170 millions de dollars par an de budget, c 'est je crois quelques centaines d 'employés, beaucoup de programmes, de conférences, d 'aides, d 'ateliers, d 'éducation, de choses comme ça qui sont faits derrière le projet et on ne peut plus vraiment dire de nos jours que Wikipédia c 'est un logiciel libre ou c 'est un projet logiciel, ce qui était ce que c 'était initialement.Et donc nous on prend cette idée -là derrière de dire ça c 'est un bon modèle et c 'est un modèle très important de nos jours et c 'est peut -être pas pour rien que depuis un mois Elon Musk est très en colère contre Wikipédia, c 'est parce que ce genre de gens -là n 'aiment pas du tout les choses qu’ 'ils ne peuvent pas contrôler et Wikipédia a fait les bonnes choses pour justement ne pas pouvoir être contrôlé. Et nous on doit faire exactement la même chose.

Voilà, donc effectivement pour ceux qui n 'auraient pas suivi, Musk s 'en prend régulièrement à Wikipédia parce qu’il considère que c 'est un cheval de trois pour la culture Woke, ce qui est un non -sens, ce qui est un non -sens. Et il faut saluer effectivement la survivance de Wikipédia qui est un des rares services, un des rares sites de la grande époque du web indépendant à tenir tête encore puisqu’il est effectivement je crois dans le top 10 des sites les plus consultés. Alors il y a beaucoup de questions sur le chat, on va aborder. Moll Fox parle de c 'est quoi la panique autour de HelloQuitteX ça je vous dirais tout à l 'heure. Il y a Manque dans le chat de PeerTube qui nous demande de parler du diverse et d 'activity pub. On va le faire, mais attendez, on y va petit à petit. Déjà là, on va le faire. Et Matt qui nous dit, « Qu’est -ce qui est de plus satisfaisant que de regarder un live qui parle de Mastodon sur Peertube ? » Voilà, et un grand merci à notre hébergeur Octopus qui depuis des années gère notre instance Peertube Au Poste. Voilà, alors là tu as parlé un peu d 'argent, d 'indépendance, combien ça coûte d 'avoir un serveur Mastodon, c 'est -à -dire si demain je veux créer une adresse Mastodon, faire en sorte de la modérer, de dire voilà, on va plutôt parler de ça où c 'est complètement libre, etc. Mais combien ça coûte à la fois à l’utilisateur et à la personne qui gère ou aux personnes qui gèrent un serveur Mastodon ?

Claire combien ça coûte ton instance ?

Je ne compte pas parce que je n 'ai pas de coût spécifique à ça. En gros, ça dépend vraiment de ce que vous voulez faire, de l 'échelle en fait. Parce que si vous voulez faire juste tourner Mastodon juste pour vous, techniquement, moi je le fais ça pour moi et je suis sur une machine que j 'ai acheté il y a plus de 5 ans et le reste des coûts, c 'est juste ma connexion internet. Donc ça ne me coûte en gros rien. Après, si vous voulez, si il faut vraiment louer un serveur pour ça, ça coûte je ne sais pas quelques euros par mois. Et après, sinon, pour juste utiliser Mastodon, pas héberger Mastodon, vous pouvez rejoindre un des nombreux serveurs qui sont disponibles gratuitement. Et après, pour héberger un gros serveur, c 'est différent. Et là, pour un très gros serveur, Renaud va pouvoir vous en dire un peu plus. Parce que moi, j 'héberge mon truc pour une seule personne et je m 'occupe aussi un tout petit peu de Mastodon social qui est un peu plus gros.

Donc là, on parle du côté hébergeur. Peut -être qu’i l faut, et Renaud, je te donnerai la parole juste après sur le reste, rappeler que Mastodon, c 'est comme si c 'était des emails, qu 'ensuite on choisit un serveur et sur le site Mastodon.social, on retrouve tous les serveurs qui sont disponibles par région ou par sujet. Ça, c 'est très important qu’on aborde aussi ces questions -là. Par exemple, si on va en Europe, on retrouve Piaille, on retrouve Mamot, on retrouve un certain nombre de serveurs. Et là, c’est totalement gratuit, on prend le truc. Non seulement, c 'est gratuit, mais vous n 'êtes pas le produit. C’est une différence énorme, c 'est que vous n 'êtes pas le produit, puisque à priori, personne n 'utilise vos données. Donc on est d 'accord, Renaud, pour l 'utilisateur, c 'est gratos.

Pour l 'utilisateur, c 'est gratuit. Je pense qu’on pourra parler du financement un petit peu après, mais par exemple, tu dis, c 'est pas le produit. On est très fiers de quelque chose. C 'est si vous allez sur l 'App Store d 'Apple ou le Play Store de Google, dans la liste « Données collectées par l 'application », c 'est marqué « Aucune ». Et ça, c 'est quelque chose qui est très particulier sur Mastodon. Si vous avez un bloqueur de pub, si vous avez un bloqueur de tracker, vous allez sur n 'importe quelle instance Mastodon, vous regardez ce qu 'a bloqué votre bloqueur de pub. Il n 'a absolument rien bloqué, car il n 'y a absolument aucun traçage, aucune donnée collectée. Les seules données que l 'on collecte, c 'est les données dont on a vraiment besoin. Par exemple, l 'adresse email, ce que vous postez, votre profil. Mais sinon, on ne collecte absolument rien d 'autre. Et ça, c 'est opposé à la majorité des réseaux sociaux, où ils collectent énormément de données sur tout ce que vous faites, où vous êtes, avec qui vous interagissez. Parce que justement, leur business model, c 'est la pub. Et pour moi, un réseau social, ce n 'a pas pour but de faire un réseau social. Ça a pour but d 'attirer des gens dans le but de leur afficher de la pub. Et le moyen de les afficher, de les attirer et de les faire rester, c 'est d 'être un réseau social. Et c 'est avant tout des régies publicitaires qui veulent vos données, qui veulent de la pub parce que c 'est leur rapport de l 'argent et l 'excuse qu 'ils ont trouvée. Il y en a certains, ils font des articles, ils font des sites de presse. Eux, ils ont créé un réseau social et c 'est le moyen de récupérer les données des gens, de les faire rester et de vendre le fameux temps de cerveau disponible, très cher. Je crois que c 'était Pierre Lescure qui vendait ça sur TF1 il y a quelques dizaines d 'années et ce nouveau temps de cerveau disponible.

Non, ce n’était pas Pierre Lescure, c 'était le patron de TF1 de l 'époque. Son nom va me revenir, mais ce n’était pas Pierre Lescure.

Mais voilà, c’est Patrick Lelay.

Voilà, merci,

À une époque, pour vendre de la pub, c 'était la télé. Et de nos jours, pour vendre de la pub, c’est les réseaux sociaux parce que c 'est là où les gens passent leur temps.

Qu’est -ce qui assure qu’ 'un acteur tiers pesant sur Mastodon n 'aspire pas de données, nous dit Morfuskonck,.

. Alors, en fait, rien. C 'est -à -dire que vous avez des données qui sont publiques et des données qui ne le sont pas. Et oui, ça, c 'est par exemple une différence avec BlueSky, par exemple, où tout est public. C 'est comme ça que BlueSky fonctionne. Nous, on a des choses que l' on peut poster en public et en privé. Et en fait, ce qui est public reste public. Il peut y avoir des gens qui se mettent à collecter les données. Mais c 'est les données publiques que vous allez publier. Et ça, il n 'y aura jamais vraiment une façon de complètement l 'empêcher.

Ce qui est normal, parce que si vous postez quelque chose sur Internet, par définition, c 'est public. Donc les gens peuvent le lire. Donc les gens peuvent le collecter. S 'ils sont malveillants.

Petit point précis, mais intéressant. C 'est Hélène qui vous pose la question. Les messages directs, les messages entre utilisateurs privés. Donc, reste -t -il accessible aux administrateurs des instances ? Je suis chez Piaille. Est -ce que l 'administrateur de Piaille peut voir ma correspondance ?

Oui, c 'est le cas. On n 'a pas de chiffrement bout à bout parce que c 'est quelque chose de très compliqué à faire correctement. Et si c 'est quelque chose qui vous pose problème, enfin si vous ne voulez pas être vu par les admins, on vous conseille d 'utiliser des outils qui sont faits pour ça. Par exemple, quelque chose de très accessible. Enfin, très accessible, mais quand même des limites. Par exemple, il faut avoir un Smartphone et un numéro de téléphone. Mais Signal, c 'est très bien pour les messages chiffrés. Ça marche très bien. Et donc, c 'est quelque chose qu’on aimerait potentiellement faire, des DM privés, mais c 'est très compliqué. Et on ne va pas faire ça tout de suite parce que c 'est très compliqué. Et il faut le faire bien pour que ça marche bien.

Et il y a quelque chose d’important à dire ici. Par exemple, si vous regardez sur Twitter, les DM sont aussi complètement lisibles par Twitter. C 'est quelque chose que les gens ne se rendent pas forcément compte, mais il y a des gens qui s 'en sont rendus compte quand des DM ont été réquisitionnés par la police. Il y a très peu à l’heure actuelle de plateformes qui font du chiffrement bout à bout. Messenger en est une, Facebook Messenger, WhatsApp, Signal. Mais à part ça, il y a très peu d’applications qui font vraiment du chiffrement bout en bout. Donc oui, vos admins peuvent lire vos messages. En tant qu’admin d 'un gros serveur, je vous rassure, on n 'a pas envie de lire les messages des gens, on a autre chose à foutre. Et après, si vous n 'avez pas confiance dans votre admin, changez de serveur. C 'est la même chose pour les emails. Gmail, lit vos emails. Hotmail, lit vos emails. Parce qu 'en fait, ils les lisent parce qu 'ils ont envie de savoir ce qui passe dans vos emails. C 'est pour ça que les services sont gratuits.C 'est parce qu 'en lisant vos emails, ils savent ce que vous avez acheté, ils savent tout ça et ils vont pouvoir afficher de la publicité. Donc à ce niveau là, c 'est quelque chose que souvent les gens disent, oh là là, mais l 'admin, il peut lire mes messages. Oui, mais votre admin de Twitter, il peut lire votre message. Votre admin d 'email, il peut lire vos messages. Et on a quelque chose qui s 'affiche quand vous voulez envoyer un DM à quelqu’un qui dit explicitement attention, ceci n 'est pas chiffré. Et on hésite même à dire si vous voulez échanger des DM chiffrés, installez Signal

Alors, un point, enfin tout est important, mais il y a aussi cette idée qui distingue Mastodon de BlueSky et de Twitter. C’est l 'idée d 'instances à la fois régionales, donc par pays, par continent. Et certaines instances sont thématiques. Là, je vois par exemple sur l 'Annuaire, on va dire, il y a la catégorie technologie, jeu, LGBTQ +, activisme universitaire, musique, hobby, journalisme, gastronomie, sport. Est-ce que tu peux, est -ce que vous pouvez nous expliquer en fait comment ça se travaille, cette affaire -là ? C 'est les admins qui disent, bah nous, on aimerait plutôt créer une communauté autour d 'un sujet. Si vous avez envie d 'y participer, vous venez, c 'est ça. C’est un peu l 'idée du newsgroup d 'antan, un peu. Non ?

C 'est un peu compliqué parce qu 'en gros, il y a peu de différences entre les serveurs. Les différences qui vont être importantes, c 'est déjà les politiques de modération. Chaque serveur peut avoir sa propre politique de modération, sachant que normalement, les serveurs qui sont répertoriés sur join Mastodon.org adhèrent à quand même une charte, il y a une baseline de trucs modérés. Donc ça, c 'est un point. L 'autre point, c 'est que comme je l 'ai dit plus tôt, aucun serveur n 'a une vue absolument complète du réseau. C 'est -à -dire qu 'un serveur va savoir tout ce qui se passe sur ce serveur -là et aussi avec les gens avec qui on interagit. Donc si on interagit sur un serveur dédié au jeu vidéo, on va avoir plus de chances de toucher directement des gens qui sont intéressés par le jeu vidéo, etc. Mais ça n 'empêche pas d 'interagir avec les gens d 'autre part. Ce ne sont pas des newsgroups où tout le monde va être abonné à la même chose, même si on a une fonctionnalité un peu comme ça, mais dès que les serveurs sont un peu gros, ça se défile dans tous les sens, c 'est inutilisable. Mais pour des petits serveurs, ça peut servir aussi quand même d’avoir tous les messages qui sont connus par le serveur ou tous les messages qui sont postés par des utilisateurs locaux. Ça peut aussi être une façon de découvrir des gens et de causer comme ça. Après, je disais que chaque serveur a une vue partielle du réseau, ce qui n’est pas du tout un problème pour communiquer, ce qui peut être un problème pour découvrir des choses et là, on a du travail dont Renaud pourra peut -être vous parler maintenant ou plus tard. Vas-y Renaud.

Tout à fait, c’est des choses qui sont complexes. Je vais commencer par ça. Techniquement, il faut voir qu’il y a des trucs qu’on fait, c 'est vraiment de la recherche, on essaye d 'innover sur tout ça. Mais là, le meilleur exemple, il y a David, notre deuxième développeur, on n 'a que deux développeurs, je le sais pas.

Tu dis que deux développeurs, c’est deux développeurs dans le monde ou deux développeurs en France ?

Non, dans le monde, employés par Mastodon qui travaillent sur le logiciel web Mastodon, il n 'y a que Claire et David avec un petit peu Eugen et moi, mais sinon c 'est tout.

Ça, c 'est pour les employés parce qu’on a quand même pas mal de contributeurs occasionnels ou non. Comme on a dit plus tôt, Mastodon, c 'est un logiciel libre auquel tout le monde peut contribuer à priori. On a des contributions externes, on n 'est pas juste seul. Mais le gros du travail, c 'est effectivement Eugène. Au début, Eugène, ensuite Eugène et moi. Bon, Eugen fait plus de choses administratives. Maintenant, on est un peu en retrait et on a Renaud et David.

Impeccable. Vas -y Renaud.

Et donc David travaille avec David, on travaille sur un projet qui s 'appelle Fee Discovery. Il l 'a présenté à Bruxelles ce weekend au Fosdeme et il a montré l 'exemple de je veux essayer Mastodon, je suis sensible au logiciel libre, j 'ai des compétences techniques, j 'installe mon serveur et je me dis, tiens, je vais trouver des gens à suivre. Et là, absolument rien ne se passe. Votre serveur ne connaît personne. Il est tout seul dans son coin. C’est le fonctionnement de Mastodon. On est décentralisé et on ne trouve absolument rien. Vous cherchez des photos de chats, vous ne trouvez rien. Vous cherchez quelqu 'un, vous cherchez Renaud, vous ne trouvez rien parce que votre serveur est vraiment tout seul dans son coin. Et donc, on travaille sur un projet qui s 'appelle Fee Discovery qui va aider à faire ça, qui va aider à découvrir des gens qui sont sur d 'autres serveurs où, en fait, on crée tout un système qui va permettre à des gens, des associations, des entités de créer des moteurs de recherche du fait divers et en tant qu 'administrateur de serveurs, je pourrais dire, tiens, je choisis que mes utilisateurs vont pouvoir utiliser tel moteur de recherche ou tel moteur de recherche, ce qui devrait beaucoup aider. Je ne vais pas rentrer dans les détails parce que je pourrais en parler pendant une heure, mais qui va aider tout ce qu’on appelle la découverte sur le réseau parce qu 'un aspect est très important dans les réseaux. Et c 'est quelque chose que BlueSky, par exemple, fait très bien pour une simple raison qu 'ils sont centralisés. Donc, ils peuvent le faire de manière très efficace et qu’on ne fait pas très bien sur Mastodon. Il y a quelqu’un dans le chat qui demandait si Mastodon, c 'est si bien, pourquoi BlueSky en ce moment, c 'est plus gros. Mais c’est parce qu 'en fait, BlueSky, ils sont centralisés et ça les aide à résoudre des problèmes de découverte qui sont très présents sur Mastodon. Et donc, nous, on travaille sur ça pour pouvoir dire même si c 'est bien d 'être sur un serveur de votre communauté, je ne sais pas, vous allez sur un serveur qui est dédié à la langue et aux coutumes, occitanes, parce que c 'est la culture dans laquelle vous vous reconnaissez. Peut être qu 'à un moment, vous allez vouloir découvrir d 'autres gens qui ne font pas partie de votre serveur. Et ça, c 'est un des vrais problèmes sur Mastodon dont on est conscient. Donc, on a tout ce gros projet qui est financé par l 'Union européenne, qui est plus d 'un an de boulot pour changer ça et permettre aux gens de découvrir d 'autres contenus. Parce que, soyons honnêtes, les réseaux sociaux, c 'est aussi un très bon moyen de découvrir d 'autres gens, de s 'ouvrir à l 'autre, de découvrir des gens par des passions, de découvrir des gens par des langues, de découvrir des gens par des connaissances communes. Et ça, il faut qu’on le favorise sur Mastodon. Et historiquement, c 'est quelque chose qui n 'a pas été traité parce que c 'est vraiment un projet compliqué. Encore une fois, c 'est plus d 'un an de boulot pour commencer à avoir la première étape d 'améliorer ça. Mais c 'est un des gros sujets sur lesquels on travaille.

Tu as eu un mot intéressant, Renaud. Tu as dit, tu t’es mis dans la peau d 'un admin ou d 'une admin d 'un serveur Mastodon, et tu as dit, si je veux que mes utilisateurs… Tu as envoyé le pronom possessif, mes utilisateurs. C 'est juste une petite remarque comme ça. Mais ça soulève plein de choses, c 'est -à -dire, ça soulève la question de la modération, puisque, effectivement, tu le dis, quand on lance un serveur, on le fait au nom d 'une certaine charte qui oblige à la modération. On sait que la modération, c 'est un art délicat. Bravo, Euryale, pour tout son travail depuis quatre ans Auposte. Il y a des serveurs dont on dit que la modération est plus dure que d 'autres. Est -ce qu’on peut se mettre dans la peau de l 'utilisateur ? La peau de l 'utilisateur, il est plutôt sur Twitch ce matin, et les gros nerds, ils sont plutôt sur Peertube. Il y a d’autres chats, et c 'est hyper marrant de voir ces deux chats qui se répondent d 'une certaine manière. Donc voilà, si vous avez des questions très techniques, si vous avez envie de discuter chiffrement, etc., allez plutôt sur le poste version PeerTube, et sinon, restez sur Twitch. Voilà, il y a plein de questions que je mets de côté, que je vais remonter tout à l 'heure, mais cette question -là, de la modération, de qui modère, et comment moi, utilisateur lambda, je sais que tel serveur sera mieux modéré qu 'un autre, ou en tout cas sa modération me plaira plus, il laisse plus de liberté, moins de liberté, etc. Comment puis-je savoir ? En réalité, je ne peux pas le savoir, sauf par le bouche à oreille.

Claire, juste avant, on parlait de la charte Mastodon. Tu disais qu’il faut avoir une certaine modération. Mastodon, n 'importe qui peut l 'installer. N 'importe qui peut faire ce qu’il veut. Et si vous installez un serveur Mastodon pour vous et vos amis, j 'espère bien que vous choisirez bien vos amis et que vos amis ne vont pas se mettre à faire n 'importe quoi. Moi, j 'ai un serveur avec des amis, coucou les gens du Slack qui regardent et qui m 'envoient des messages à côté. Ça va, ils ne font pas de bêtises.

Moi aussi, je fais mon geek. Bon, donc si je peux te dire Mastodon, c 'est développé grâce à Slack ?

Non, non, pas du tout.

Non, laisse tomber, Renaud,

Ce n’est pas mieux, on utilise Discord, mais on en reparlera plus tard. Mais si vous voulez dire, si vous avez un petit serveur, la modération, ce n 'est pas forcément un problème pour vos serveurs. Mais quand je disais à vos utilisateurs en tant qu’administrateurs, c 'est volontaire, parce que si vous êtes l 'administrateur d 'un serveur, vous devenez responsable de vos utilisateurs. Si vous faites n’importe quoi, vos utilisateurs vont en pâtir. Et ça veut dire, ils vont peut -être perdre des followers, ils vont peut -être ne plus avoir accès à leur compte de réseaux sociaux, ce qui peut être très compliqué pour certaines personnes qui ont besoin de leur compte de réseaux sociaux pour vivre. Vous êtes un artisan, vous êtes un ou une créateur de contenu. Vous avez besoin de vos réseaux sociaux de nos jours. Donc en fait, quand… Ce n 'est pas un acte anodin de dire, je crée un serveur et je l 'ouvre. Ça s 'est beaucoup passé en 2022. Des gens ont dit, j 'ai un serveur qui traîne dans mon coin, je sais le faire, je vais ouvrir un serveur Mastodon. Mais si vous faites un serveur ouvert au public, ça devient de votre responsabilité la pérennité de votre serveur. Qu’est-ce qui se passe s 'il y a des problèmes techniques ?Qu’est -ce qui se passe s 'il y a effectivement des problèmes de modération ? Vous devenez responsable pour tout ça au nom de vos utilisateurs. Et ça, par exemple, si on revient sur le sujet BlueSky, c 'est quelque chose qui est différent un petit peu aussi. Côté BlueSky, ils mettent beaucoup l 'accent sur l 'accès à l 'utilisateur ou l 'utilisatrice pour gérer sa modération. Parce que gérer la modération, c 'est compliqué. BlueSky, soyons honnêtes, ne veulent pas forcément trop se mouiller sur certains sujets, ne veulent pas prendre position. Et aussi, c 'est impossible de prendre une position controversée par tout le monde

Renaud, quand vous lancez une instance, un serveur Mastodon, vous êtes responsable. C 'est -à -dire que vous êtes aussi responsable devant la loi ?

Tout à fait

Donc ça, c 'est important. C 'est -à -dire que vous êtes responsable, de quoi vous êtes responsable exactement ?De ce qui est dit, de ce qui est échangé ?

Pour le coup, c 'est comme tout site internet, l 'hébergeur, et même si la définition d 'hébergeur est quelque chose de compliqué dont on peut parler, qui dépend des juridictions, mais l 'hébergeur, à un moment, devient responsable devant la loi. Et généralement, on dit, nous, on a un Mastodon.social, l 'exemple qu’on connaît parce que c 'est celui qu’on administre, appartient et est géré par une société allemande, donc on tombe sur le coup de la loi allemande. Et on doit, selon la loi allemande, être responsable de certaines choses. Si les autorités allemandes nous envoient une réquisition judiciaire, on doit obéir. Et par exemple, là, on est en train de discuter, a priori, on va devoir fermer les inscriptions aux personnes de moins de 15 ans, parce que la loi allemande dit sur un réseau social que pour s 'inscrire, il faut avoir au moins 15 ans. Et dans notre cas, on est soumis à la loi allemande.

Alors votre cas, c’est Mastodon social, le serveur historique, on va dire.

Mais si je prends le cas de Piaille, Piaille.fr, qui est un autre super serveur francophone, eux, en fait, ils sont francophones, ils sont basés en France. Il y a eu l’association Piaille, qui a été créée, donc c 'est une association de loi 1901 qui a été créée l 'an dernier. Et résultat, Piaille, leur pratique de modération, le contenu qu’ils hébergent et la législation à laquelle ils sont soumis, c 'est la législation française. Mais ça, c 'est une vraie différence aussi. Vous pouvez choisir dans quelle législation, sous quelle législation va être le serveur que vous rejoignez. Je suis australien. Peut -être que je vais me dire, le gouvernement australien sait me protéger et les lois locales sont bien faites. J’habite dans ce pays. Je vais créer mon compte sur un serveur qui est géré en Australie.Et comme ça, je pense que c’est les règles qui s 'appliquent. Ce qui est très différent de grosses sociétés comme Facebook ou Twitter ou autres, qui sont des sociétés de droit américain et qui, à peu près tous les réseaux sociaux à l 'heure actuelle, sauf, je dirais, dans les gros, sauf TikTok, sont des réseaux sociaux de droit américains. Ce qui cause des choses un petit peu compliquées sur certains sujets, par exemple le sujet de la nudité, par exemple le sujet d 'image plus ou moins pornographique, qui l 'ensemble des réseaux sociaux à l 'heure actuelle sont soumis à la vision américaine de la chose qui n 'est pas forcément une vision universelle.

Donc, comme nous dit Mokhan, je vois donc la confiance avec son hébergeur est importante. Et là, par exemple, je montre la page de garde, on pourrait dire, de Piaille, le serveur Piaille, très bon serveur, salut les Piailloss ! Avec les règles du serveur, sa commande par conformément aux lois françaises et à la jurisprudence, les contenus pédopornographiques, y compris sous forme dessinée, sont illégaux et seront supprimés, et les comptes concernés bloqués, la nudité, la publicité, etc. Et donc, il y a un système de signalement, c 'est -à -dire que chaque poste, on peut le signaler à l 'administrateur, aux administrateurs en disant, là, ce poste enfreint les lois. Par exemple, je crois que sur Piaille, il y a l’idée que quelqu’un insulte quelqu’un d 'autre, on peut le signaler afin de garder une forme d 'apaisement dans les débats. On peut évidemment être en désaccord total, sans forcément tomber dans l 'invective et dans l 'insulte.

Tout à fait. Et ça, c 'est un point aussi très important par rapport aux autres réseaux sociaux. C 'est aux administrateurs d 'instance de faire ça, et moi, j 'en joins. La majorité des gens qui ne connaissent pas Mastodon, qui sont curieux et tout, allez sur un serveur bien géré, ne vous posez pas de questions. Moi, je peux vous en recommander deux, qui sont Mastodon social et piaille.fr. Vous voulez créer un compte, vous allez sur un de ces deux -là, vous créez votre compte, vous ne vous posez pas de questions. Mais c 'est effectivement très important de bien choisir son serveur, mais c 'est aussi, là, toute la force de la centralisation. Chaque administration de serveur met ses règles qui peuvent suivre la législation locale, qui peuvent être des règles supplémentaires et ainsi de suite. Et c 'est là où la décentralisation se sent le plus. Il n 'y a pas une autorité supérieure, il n 'y a pas un homme milliardaire blanc qui ne fait pas de choses, car je trouve ça trop weak et il n 'y a que les femmes qui peuvent être enceintes.C 'est ce qui est en train de se passer chez Meta sur Facebook. Ils veulent arrêter l 'expression de personnes enceintes parce qu 'ils considèrent que c 'est offensant et que ça devrait être interdit. Sur Mastodon, ça ne peut pas arriver. Et si votre administrateur ou administratrice d 'instance décide de mettre une règle qui ne vous convient pas, vous pouvez très bien choisir d 'aller sur un autre serveur et de bouger votre compte, de garder vos followers et ainsi de suite. Et ce n 'est pas quelque chose pour moi qui est important quand on rejoint Mastodon. Vraiment, ne vous posez pas la question, venez sur un des serveurs qui est sur notre annuaire, ils sont bien gérés, on essaye de s 'en assurer. Et par contre, plus tard, si jamais quelqu’un fait la crise de la cinquantaine et craque complètement, vous pouvez choisir de bouger ailleurs si le cœur vous en dit.

Est -ce qu’il y a des questions ? Éventuellement, pendant que David essaye de retrouver un son, je peux revenir sur la question de Blue Sky qui avait été posée initialement. Il y a eu deux questions importantes. La première était pourquoi est -ce que si Mastodon c 'est si bien, pourquoi il y a autant de gens sur BlueSky ? Il y a deux raisons principales. La première, c 'est qu 'ils ont du pognon. Ça peut paraître pas très important, mais ils ont levé, je crois, quelque chose comme 70 millions. Ça leur a permis d 'engager des gens. Ça leur a permis d 'engager des gens qu’on appelle marketing, qu’on appelle relation presse, qu’on appelle tout ça. Ils ont pu aller voir des gens connus et faire des partenariats, ce qui est une manière de leur donner de l 'argent pour qu 'ils viennent sur BlueSky. Ils ont pu vraiment grossir. Effectivement, nous, on n 'a personne pour faire ça.On vit uniquement sur les dons. On a un budget qui est ridicule comparé à ce qu 'ils ont pu faire. Ils ont grossi. Ils ont fait de la pub. Ils sont apparus dans la presse. Les gens sont venus et ça a fait un effet boule de neige. En partie, c 'est pour ça. L 'autre partie, c 'est que BlueSky, ça ressemble mot pour mot à Twitter. L 'interface, c 'est la même. Vous venez, vous allez sur Blu Sky, vous créez un compte, c 'est fait. Ça, c 'est quelque chose qu’on essaye d 'améliorer quotidiennement sur Mastodon. Mais où ils ont fait un truc, ils ne se sont pas posés de questions. Ils n 'ont pas essayé de faire mieux que Twitter. Ils ont pris Twitter, les gens sont habitués à Twitter. Ils ont fait la même chose et ça a marché.

Renaud et Claire, je vais être un peu plus sévère. Vous n 'avez pas envie de faire un petit effort en termes d 'ergonomie ? Vous n 'avez pas envie d 'être un peu plus accueillant ? Non, je veux dire par là, de faire en sorte que des gens, parce que même moi, qui suis sur Mastodon depuis longtemps, il y a quand même des moments, je ne les retrouve pas à mes petits. Alors, est -ce que c 'est philosophiquement impossible ? Et si oui, pour quelle raison ? On vous remercie tellement de tout ce que vous faites. C 'est une critique constructive.

La raison, c 'est celle que je viens d 'évoquer. Là, en ce moment, on est en train d 'embaucher, on a une offre en cours pour embaucher un ou une développeur ou développeuse d 'interface pour l 'interface web de Mastodon. Personne n 'était dédié à faire ça jusqu 'à maintenant. Ça coûte 150 000 euros par an ou 120 000 euros par an. Il nous faudrait un ou une designer, ça coûte le même prix. Et en fait, des développeurs et développeuses d 'interface, il nous en faut 3 ou 4. Et chez Blue Sky ou chez les concurrents, par exemple l 'équipe de Thread, de Meta, quand ils ont lancé leur nouveau réseau social, ils ont lancé un truc super dès le début. Ils sont 150 à bosser dessus. Nous, on est 2,5. En fait, c 'est beaucoup ça. Claire, je le dis souvent, fait un boulot incroyable de gestion technique, de contribution, de la technique et tout. Mais Claire passe, et de moins en moins, j 'espère, mais pourrait passer l 'ensemble de son temps à juste continuer de faire marcher l 'existant sans améliorer l 'interface, sans ajouter de nouvelles fonctionnalités. Là, on a une équipe ou jusqu 'à maintenant, on a été une équipe qui était beaucoup trop petite pour pouvoir tout régler et on essayait un peu de faire les pompiers, de garder l 'existant tel qu’il était, de faire en sorte que ça ne plante pas, de régler les problèmes de sécurité.Et il y a des améliorations d 'interface. Tu regardes Mastodon il y a 2 ans par rapport à maintenant. Absolument, il y a beaucoup de choses qui ont changé. Mais tout ça, ça coûte de l 'argent. Là, on a embauché une développeuse à IOS, on embauche un ou une développeur, développeur euse front -end, et on va continuer de grossir l 'équipe. Et c 'est pour ça qu’on a aussi annoncé, je crois, cette année dans le communiqué de presse, on voudrait avoir un budget de 4 millions pour cette année, donc dedans, c 'est conséquent, mais il faut voir que 4 millions, c 'est rien par rapport aux 70 millions de BlueSky, par exemple. Et on est super efficace en vrai. Alors oui, l 'interface est améliorable et continue d 'être améliorée, mais ça coûte vraiment de l 'argent. Et je vois dans les gens, dans le chat, quelqu’un dit 150 000 euros pour un développeur de l 'interface. Si tu veux payer quelqu 'un, je crois que, dans notre annonce, on dit que le salaire est de 80 000 euros sur Berlin, ou un truc comme ça. Tu rajoutes les charges, tu rajoutes les frais. Oui, on arrive entre 120 000 et 150 000 euros de coûts pour un développeur ou une développeuse.

Renaud, tu viens de me tirer une balle dans le pied parce que, Donnelapapatte qui t 'a posé la question, c 'est notre développeur Auposte et il n 'est pas à ce tarif. Et là, tu viens de casser le marché. Je rigole, je rigole. Bien sûr que ça coûte.

Après, nos salaires sont publics, si vous avez regardé notre rapport d 'activité, les salaires sont publics. On tombe sur des gens qui nous disent, moi, je veux venir bosser sur Mastodon parce que j 'ai la foi et j 'ai divisé par deux mon salaire pour venir. Moi, j 'ai beaucoup plus que divisé par deux mon salaire pour faire ce que je fais. On essaye de payer les gens dans le marché. On est une petite équipe. J 'adorerais pouvoir avoir des jeunes. Non, en fait, j 'adorerais moins payer des gens. On est là pour le long terme. Oui, on pourrait trouver des volontaires qui font le boulot. Oui, on a des volontaires qui font le boulot. Gérer des volontaires, gérer une équipe de volontaires, c 'est du travail. Claire pourra en parler.

Justement, Claire, il y a une question du chat qui te dit, mais pourquoi vous ne reposez pas sur la communauté ? Je ne comprends pas. Et par ailleurs, Renaud, je pense que le terme charge..

Oui, cotisation. Pardon, désolé. C 'est une énorme erreur.

Attention, c 'est ton côté Twitter qui a remonté.

Alors, pourquoi on ne se repose pas sur la communauté ? On le fait un peu. Mais après, il y a plusieurs choses. C 'est que, par exemple, tu parles de l 'interface, tout ça. On travaille avec un designer, mais pour l 'instant, on travaille avec un designer à temps partiel qui s 'occupe et de l 'interface web et des deux applications mobiles. Autant dire qu' on n 'a pas forcément le temps de faire tous les allers -retours qu’on veut pour avoir les infos. Et donc, en fait, il y a cette question de travailler avec un designer, ce qui fait que idéalement, on veut que tout soit bien designé et cohérent et tout ça. Et du coup, ça veut dire que toutes les contributions externes qui touchent vraiment à l 'interface doivent avoir un aval de ce point de vue -là et c 'est compliqué. Et sinon, gérer des contributions, c 'est compliqué parce qu’on a plein de gens différents, qui ont des niveaux différents. Ça prend du temps aussi de voir si on est d 'accord avec la contribution, de relire la contribution pour voir s 'il y a des textes corrects, s 'il n 'y a pas de bugs, s 'il n 'y a pas de problèmes de sécurité. Et c 'est aussi une partie de ce que je fais. Et je suis désolé de ne pas avoir le temps de tout relire, etc. Mais ça prend du temps et il faut aussi..Et ça, c 'est encore quand on a des contributeurs qui ont contribué à quelque chose. Mais c 'est aussi compliqué pour des contributeurs de s 'approprier le code et de comprendre comment ça marche. Même si on nous a dit plusieurs fois que le code était relativement propre et qu’il est relativement petit, c’est quand même une grosse application et ce n’est pas évident de se lancer dedans

Alors, je mets à l 'écran l 'appel aux dons Mastodon puisqu’on peut faire un don pour vous soutenir directement sur Mastodon social et je vois aussi qu’il y a des sponsors. Qui sont ces gens ? Je ne les vois pas Auposte, d 'ailleurs. Qui sont tous ces gens -là ?

Donc, on a un portail de sponsoring qui s 'adresse plutôt aux entreprises qui peuvent vouloir mettre leur logo sur la page. Il y en a qui mettent leur logo, qui croient en notre mission et qui nous donnent de l 'argent. Par exemple, je peux faire un petit coucou aux gens de Copie Publique en France qui est une association qui collecte de l 'argent d 'entreprise et qui reverse aux logiciels libres.

Ils sont où là je ne vois pas leur logo ?

Ils ne sont pas encore parce qu’ils n 'ont pas répondu à mon mail ou je leur demandais le logo.

Eh les gars ! On se réveille ! Répondez à Renaud !

Mais voilà, ça c 'est des sociétés qui nous donnent de 100 à 500 euros par mois parce qu 'ils croient dans notre mission. Les premières sociétés qu’on voit là, Fastly, Datadog ou Postmark, ils nous donnent des services directement qui permettent d 'héberger le site sur lequel tu es, d 'héberger tout ça. Ils nous mettent à disposition des services gratuitement ou à prix réduit. Et après, si tu descends, il y a tous les sponsors. Ça, c 'est des gens qui nous donnent sur Patreon. C 'est des gens qui nous donnent sur d 'autres plateformes qui font des dons mensuels et qui nous aident. Et Mastodon, on a un budget à peu près de 600 à 700 000 euros annuel qui est basé à 95 % sur du don. Et c 'est le don de tous les utilisateurs et utilisatrices. C 'est ça qui nous fait vivre. Quand on dit qu’on n 'est pas à vendre, c 'est parce que chaque euro qu’on reçoit n 'est pas un euro, un euro qui est reçu avec une contrepartie, c 'est vraiment un don. C 'est ce qu’on marque tout en bas pour dire qu’on n 'est pas à vendre et un don ne veut pas dire de l 'influence. Pour l 'instant, la quasi -totalité de notre budget est basée sur ces dons. Et je crois que sur Patreon, on a plus de 9 000 personnes qui nous donnent mensuellement.

Question du tchat, est -ce que le don est déductible des impôts ?

Défiscalisé, non. Alors oui, si vous êtes aux États -Unis, parce qu’on a une fondation à but non lucratif là -bas. Alors c 'est littéralement pour ça, c 'est parce qu 'aux États -Unis, il y a des gens qui font des dons beaucoup plus significatifs mais ils veulent de la défiscalisation. Le problème de la défiscalisation c 'est que c 'est très dur à faire à l 'international. Donc on pourrait le faire en France Mais il faudrait qu’on crée une asso 1901, qu’on obtienne un rescrit fiscal, qu’on devienne d 'intérêt général, et ça il faudrait le faire dans tous les pays. Peut -être qu’un jour on arrivera là, mais pour l 'instant c 'est pas le cas.

Claire, tu voulais dire quelque chose ?

Non.

Est -ce qu’il n 'y aurait pas un coup à jouer ? Si on comprend bien quand on vous écoute, vous allez créer une fondation à Bruxelles, le fondateur de Mastodon est allemand. La plupart des développeurs et développeuses sont français. Est -ce que vous n 'auriez pas un coup à jouer qui serait celui de la carte européenne ? Je dis ça parce que beaucoup de gens qui critiquent ceux qui critiquent les réseaux sociaux disent au moins les Américains ou les Chinois ils sont innovants, mais nous les Européens on n 'est pas capable d 'avoir un réseau social. Est -ce que c 'est une perspective pour vous d 'aller voir la Commission Européenne, d 'aller voir les industriels européens ou pas du tout ?

Là, je vais répondre parce qu’il y a deux ou trois jours, lundi, j 'étais à la Commission Européenne pour les rencontrer. Donc oui, c’est quelque chose que les institutions regardent beaucoup. Malheureusement, surtout la Commission Européenne, les Allemands, les Néerlandais, à ma grand dame, pas trop les Français. Mais oui, on nous regarde beaucoup. On se présente comme une alternative non américaine, non chinoise. En vrai, on a une développeuse aux États -Unis, on a quelqu’un qui est au Mexique. On n 'est pas seulement européen, mais on n 'est pas américain, on n 'est pas chinois et on a de vraies racines en Europe. Et là, on s 'est posé la question de la fondation. J 'ai dit juste avant, on a une fondation à but non lucratif aux États -Unis. On s 'est demandé à un moment, est -ce que le plus simple, ce ne serait pas que Mastodon aille sous l'égide de cette fondation. On a fait le choix de se dire on ne veut absolument rien avoir à faire avec les US, surtout maintenant, surtout avec tout ce qui s 'est passé. C 'est pour ça qu’on passe beaucoup de temps pour aller donner, pour aller créer cette fondation et que tout reste en Europe. Mais c 'est dans notre ADN, on ne se reconnaît pas du tout dans l 'univers capitaliste américain ou chinois.

Alors, dans les distinctions qui sont à faire, il y en a une qui est extrêmement importante, me semble -t -il, que l 'on n 'a pas du tout évoqué jusqu 'ici. C 'est le fait qu’i l n 'y a pas d 'algorithme sur Mastodon.

Non, ça dépend ce que t’appelles l’algorithme.

Alors, si je suis donateur, je vois mieux mes poulets. Non, non, il n 'y a pas de pouets.

Mais racontez, racontez, racontez.

Est -ce que faire un tri par date, c 'est un algorithme ? Oui. Donc, nous, on affiche les posts par date. Donc, on a un algorithme. Non, je pense que la majorité de ce que veulent dire les gens, c 'est que tu ne peux pas payer pour que tes postes soient mieux vus et Mastodon ne peut pas te demander de payer pour que tes postes soient mieux vus. Je pense que beaucoup de gens ici connaissent le dessinateur Boulet, qui est un pionnier du blog BD en France. Récemment, il a quitté Facebook en disant qu’il a 150 000 personnes qui le suivent sur Facebook. Quand il fait un post, il est vu par 500 personnes et Facebook lui affiche un petit message en disant, hey, si tu me donnes 50 euros, je le montre à 5000 personnes de plus. Ça, c 'est pas possible sur Mastodon.

Non, mais quand je parle d 'algorithme, tu as bien compris, ce n 'est pas un algorithme de classement qui, par algorithme, je sous -entends peut -être à tort quelque chose de malicieux, voire de pernicieux, voire de fallacieux, voire de, pas toi, qui truquent totalement le débat. On sait très bien que sur X,

Musk favorise les pensées d 'extrême droite. Il n 'y a pas ce genre de choses sur Mastodon. Non, alors en fait, on a son flux principal qui est effectivement juste en ordre chronologique, antéchronologique, tous les postes des gens qu’on suit et on a quand même des algorithmes dans les fonctions de découverte. On a une fonction de découverte qui affiche les postes qui sont en tendance, par exemple. Et ça, il y a un algorithme derrière qui regarde des mesures d 'activité, en gros, et on a du filtrage où on peut dire, telle personne, enfin, déjà, la modération de base, ou si quelqu’un est banni de l 'instance, il n 'apparaît pas ici, mais il y a aussi d 'autres choses comme ça, mais on n 'a pas de score qui dit que tel compte va être, ou tel type de discours va être boosté plus qu 'un autre, on n 'a pas ce genre de chose là. Mais il y a quand même, dans les fonctions de découverte qui sont complètement optionnelles, des algorithmes pour mettre en avant ce qui est populaire à un moment donné, par exemple.

Ou pour faire de la recommandation de compte à suivre, sachant que les algorithmes, on est un logiciel open source, donc les algorithmes sont disponibles, et en vrai, beaucoup de gens disent, les algorithmes, il n 'y en faut pas, ça dépend, parce que nous, on a beaucoup de gens qui viennent nous voir en disant, ils aimeraient bien un algorithme et ils demandent spécifiquement cet algorithme pour dire, je voudrais un bouton pour me montrer ce que j 'ai manqué dans la dernière semaine, pour aller regarder dans les postes qui ont des gens que je suis et avoir un petit résumé de la semaine, parce qu 'ils viennent sur Mastodon occasionnellement ou des fois ils ne sont pas venus pendant un moment et ils veulent savoir qu’est ce qui s 'est passé. Et donc, ce discours de, il n 'y a pas d 'algorithme est un peu faux, parce qu 'un algorithme, c 'est un outil et ça dépend à quelle fin cet outil est utilisé. S 'il est utilisé pour manipuler le discours public, c 'est très mal. S 'il est utilisé pour simplifier la vie des utilisateurs et utilisatrices et fournir des fonctionnalités utiles, c 'est un algorithme.

Alors, justement, Marucha nous demande, mais où est ce que c 'est que cette fonction de recommandation ? Comme le chat me réclamait, la vue en colonne. Donc là, on rentre dans un, ça rappelle TweetDeck, par exemple, il y a quelques années où on a un système de colonnage où on peut dire, ben voilà, là, je veux les mentions qui me concernent, là, je veux suivre tel hashtag, etc. Voilà, on peut on peut développer comme ça. Tout d 'un coup, c 'est la NASA, on se retrouve, voilà. Où sont les recommandations ?

Dans Explorer,est -ce que tu peux sortir du mode colonne ? Alors, attends,, je vais trouver, c 'est le petit globe, c 'est la petite boussole,. Qu’est ce que tu nous as fait ? Qu’est ce que tu nous as cassé ?

C 'est toujours pareil. Ici, c 'est la maison du bug. Donc, ce n 'est pas grave. Peut être que c 'est moi qui l 'ai désactivé. Bon, ce n 'est pas grave. Les amis, inscrivez-vous sur Piaille ou sur Mamot. Mamot, c 'est la Quadrature du net qui a rouvert les inscriptions ces derniers jours, parce que le serveur était bloqué. Mais là, ils l 'ont remonté. Donc voilà, non, je voulais par ailleurs, ce n 'est pas grave. Je voulais montrer qu’il y a aussi cette possibilité qu 'effectivement, vous évoluez de mois en mois, tout en gardant vos spécificités.

Tout à fait. Et c 'est ce que je disais tout à l 'heure quand je parlais de notre truc sur l 'exploration de contenu. C 'est des choses qui sont importantes, en fait, parce que quand on rejoint un réseau social, on veut suivre des gens, on veut découvrir du contenu qui nous intéresse. Et nous, en fait, plus que de la découverte de contenu, on pense que c 'est de la découverte de gens qui est important, parce que c 'est bien de découvrir un poste, mais souvent, c 'est mieux de découvrir une personne, son univers, ses intérêts et ainsi de suite. Et voilà, nous, on travaille sur ça, sur Mastodon.

J 'ai ouvert le fil global, c 'est ça que j 'ai fait ?

Oui, alors le fil global, effectivement, ça va vite. Et c 'est les choses qui n 'ont pas forcément été modérées encore.

Voilà, c 'est ça, c 'est ça. Donc, alors attends, OK, voilà, là, le fil, le flux en direct, ce serveur, les autres serveurs. Et là, j 'avais fait une connerie, c 'est que j 'avais mis tout. Et donc là, effectivement, il y avait des choses qui étaient qui étaient pas modérées. Voilà, voilà, bon. Normalement, le contenu marqué sensible peut être flouté.

Oui, mais faut encore, faut -il que la personne soit sensible ? Et effectivement, si c 'est quelqu’un qui vient de débarquer et de poster quelque chose sans avoir été modéré avant, ça apparaît dans le flux global.

Et voilà, ça fait partie des sujets de discussion.

Non, mais bon, l’idée c 'est pas de vous foutre dans la sauce par rapport à ça. Il y a des gens, il y a pas mal d 'aupostiens et d 'aupostiennes qui sont des activistes, des militants, des assauts, des ONG. Quel est l 'intérêt pour une association, par exemple, de créer son propre serveur ou même, allons -y, tant pis, si ça arrache. Quel est l 'intérêt pour une marque ? Je pense par exemple à Mediapart, qui a son propre serveur, Mediapart social. Quel est l 'intérêt pour une association, admettons, d 'avoir un serveur à son nom ? Et est -ce que c 'est quelque chose que vous avez envie de développer ? On voit de plus en plus des petits serveurs, puisque voilà, c 'est des serveurs soit d 'Assos, soit d 'entreprises qui se créent.

Je dirais que d 'une part, ça leur permet d 'être reconnaissables facilement, quand on voit quelque chose être Mediapart.fr. On sait que ça vient de Mediapart, il n 'y a pas de problème. Après, ça permet aussi, ça leur permet aussi d 'appliquer leur propre politique de modération, ce qui est aussi, ce qui peut aussi être un coup. Mais voilà, ils peuvent être en contrôle de ce qu 'ils veulent publier, de ce qu’ 'ils veulent montrer, de ce qu 'ils veulent afficher. C 'est une possibilité comme ça. Et aussi, si au bout d 'un moment, ils sont toujours en accord avec leur propre politique, si par exemple, on rejoint Mastodon pour du social, il y a peu de chance que la politique change ou quelque chose comme ça. Mais on n’aura pas à se déplacer après, autre part, alors que si on est soi -même chez soi.

Globalement, les institutions, on va dire, des institutions de manière générale, associations, entreprises, pouvoirs publics et compagnies, contrôlent leur espace. C’est la même manière de… Pour moi, c 'est la même chose que poster. C 'est la même comparaison que poster ces informations sur, on va dire, le site de la ville et poster les informations sur la page Facebook de la ville. Du jour au lendemain, Facebook peut décider que finalement, plus personne ne va voir vos posts. Finalement, on va faire payer les utilisateurs et utilisatrices pour les voir. Finalement, ce que vous postez, on n 'aime plus, donc on le bloque sur des critères plus ou moins arbitraires. C 'était justement des discussions qu’on a eues à la Commission européenne qui nous disaient, eux, ils se posent des questions.Et j 'incite les pouvoirs publics à se poser des questions. Quand la communication de la SNCF est à 100 % sur Twitter pour avoir les retards des trains, c 'est absolument pas normal que moi, je dois aller créer un compte sur Twitter. Qu’est -ce qui se passe le jour où Twitter, qui perd de l 'argent comme pas possible, dit à la SNCF que maintenant, c 'est je ne sais pas combien de millions par mois pour que vous continuiez à pouvoir toucher votre audience. Et la Commission nous disait, ils se posent des questions, par exemple, s 'il y a une pandémie. Vu que le gouvernement américain tourne de plus en plus d' anti -vaccin, anti -science et qu’il y a des gens qui poussent pour que ces discours -là soient interdits sur Twitter et compagnie. Qu’est -ce qui se passe quand, s 'il y a une pandémie, un gouvernement vaut pousser des informations sur la vaccination et que la population, en général, a pris l 'habitude de les suivre sur Twitter pour avoir ces informations -là et que Twitter décide finalement de nous la vaccination pour des raisons purement politiques et idéologiques. On ne veut pas ce discours chez nous. Et tout d 'un coup, le gouvernement se retrouve à ne plus pouvoir communiquer sur ces sujets -là. Alors que s 'il y a une instance, s 'il y a des endroits qui les contrôlent, personne, tu prends l 'exemple de Mediapart, personne ne peut dire à Mediapart ce qu 'ils ont ou n 'ont pas le droit de poster sur leur serveur. Personne ne peut les modérer. Peut -être que des gens sur d 'autres instances vont vouloir bloquer Mediapart parce qu’ 'ils ont des problèmes avec le contenu de Mediapart, mais ça n 'empêchera pas Mediapart de le lire et tous les gens qui veulent le lire, de le regarder. Et un autre truc lié à ça, c 'est aussi que maintenant, les réseaux sociaux sont extrêmement hostiles à tout ce qui n 'est pas interne. Sur Instagram, vous ne pouvez pas poster de liens avec les fameux liens en bio, avec les fameuses choses comme ça. Sur Twitter, si vous voulez suivre, et sur Instagram aussi, si vous voulez regarder les contenus, je ne sais pas qu’ 'un ministère a posté ou les choses comme ça, la communication publique qui est faite dessus, vous devez créer un compte, vous devez donner vos informations personnelles parce qu 'en fait, ils veulent le plus d 'inscrits possibles, ils veulent que tous les gens puissent voir. Nous sur Mastodon, si Mediapart poste quelque chose sur Mastodon, je peux ouvrir leur profil, le lire, je n 'ai pas besoin d 'ouvrir un compte, je n 'ai pas besoin de faire tout ça. On revient plus à l 'Internet ouvert, tel qu’il a été pensé initialement, et pas à des applications propriétaires fermées où chacune est en compétition pour se dire « Moi, je veux que les utilisateurs, ils passent trois heures par jour sur moi et qu 'ils n 'aient aucun moyen de sortir ailleurs ».

Je te posais cette question parce que je me suis posé la question de savoir si Auposte allait créer son instance, je me suis même renseigné auprès d 'un hébergeur, Octopus, et bon, on a tellement de choses à faire que ce n 'est pas pour tout de suite, mais je voulais te poser la question. Alors, le chat sur PeerTube me dit « Attention, Mamot a refermé les inscriptions, donc ça y est, tu aurais assez de monde, donc pour l 'instant, il y a Piaille si vous voulez, et d 'autres serveurs ». Il y a aussi Panpan qui vous demande « Est -il possible d 'associer une identité, une personne sur plusieurs instances Mastodon ? » Et il y a sur le chat Twitch, plusieurs personnes qui ont posé cette question -là, est -ce qu’on pourrait avoir des multi-comptes ?

Alors, avoir plusieurs comptes, on peut très bien avoir plusieurs comptes, on peut aussi montrer, je ne sais plus si ça marche, mais en théorie, on doit pouvoir dire « Ça, c 'est mon compte ailleurs », et vérifier, avoir affiché que c 'est vérifié, c 'est bien le compte ailleurs. Mais on ne peut pas, à l 'heure actuelle, et ce n 'est pas prévu actuellement parce que c 'est aussi beaucoup de travail, on ne peut pas avoir plusieurs services, plusieurs choses qui sont derrière la même adresse. On ne peut pas avoir PeerTube ou Mastodon qui utilisent la même adresse. Je vais rebondir sur d 'autres questions que j 'ai pu voir avant. Je parle de Peertube et Mastodon, qui sont deux logiciels très différents qui peuvent parler entre eux avec un protocole qu’on appelle Activity Pub.Je ne vais pas rentrer dans les détails, mais en gros, c 'est un protocole standard même s 'il y a plein de variantes, plein d 'extensions qui sont dans tous les sens. En gros, c 'est un protocole qui permet à un serveur de communiquer avec un autre serveur. C 'est le protocole qu’on utilise entre les serveurs Mastodon mais qu’on utilise aussi pour parler avec d 'autres services comme PeerTube. On peut poster des vidéos et si on suit quelqu’un sur PeerTube depuis Mastodon, on va voir qu 'une nouvelle vidéo a été postée et on peut répondre directement et apparaître dans les commentaires. Il y a ce genre de choses -là. Il y a d’autres équivalents de Mastodon. Il y a aussi du microblogging. Il y a plein d 'autres logiciels.

Il y a Pixel Fed, qui est une alternative à Instagram. L 'idée, c 'est vraiment que tous les réseaux sociaux à terme deviennent inter compatibles et que chaque personne puisse choisir quelle interface elle préfère, quel réseau social elle préfère et suivre les gens partout. C 'est encore une fois la même promesse que les emails. Peu importe où vous avez créé votre adresse email, vous pouvez envoyer une adresse email à n 'importe quelle autre personne.

Question du tchat de Bokit. Est -ce que l 'extrême droite est présente sur Mastodon et si oui, comment faire pour éviter ça ?

De manière générale, oui. L 'extrême droite est présente sur le Fediverse et sur Mastodon. Après, chaque instance a sa propre politique de modération et en général, les propos les plus virulents sont dégagés des instances qui adhèrent à la charte ce qui leur permet d 'être sur jaimeMastodon.org. Ça rejoint aussi une autre question que j 'avais vu passer. Je ne sais pas si je vais y répondre très bien parce que j 'ai juste vu qu’il y avait un passé. Si par exemple, Truth Social décide de fédérer et d 'inonder le reste du réseau par des messages d 'extrême droite, en pratique, ils seront bloqués très vite parce que chaque serveur peut décider de bloquer des gens individuellement, mais peut aussi décider de bloquer des serveurs. Il s 'est déjà arrivé par le passé qu’il y a une très grosse instance d 'extrême droite qui s 'installe. Ça a été le cas avec GAB quand ils sont passés de leur truc à un truc basé sur Mastodon. GAB, du coup, c 'était un gros forum d 'extrême droite américaine et en fait, ils sont arrivés sur le fediverse comme ça et très vite, ils ont été bloqués de partout. Et après, ils ont arrêté de fédérer. Ils ont revu le truc.

Le principe du cordon sanitaire qui était appliqué dans le pays jusqu 'en 1984, Mastodon peut le faire. Il suffit de suivre des instances qui font le choix d 'isoler, de mettre un cordon sanitaire avec, par exemple, les fachos. C 'est ça. La question exacte était de Valka qui vous demandait, de manière un tout petit peu plus précise, que pensez -vous de l 'évolution de Truth social qui est le réseau de Trump basé sur Mastodon mais bridé, sachant que Trump continue à l 'utiliser comme base de communication, n 'y a -t -il pas un risque qu 'un jour il « libère l 'accès », devienne interopérable et inonde de Magas tout le fediverse ? Le fedivers, c 'est ce dont tu parlais tout à l 'heure, cette suprême instance qui relie ensemble des réseaux sociaux, vidéo, micro -blogging, images libres ensemble, de communiquer les uns avec les autres. Quel est le risque ? C 'est ce que tu viens de dire. Ça repose sur la responsabilité des admins, instance par instance.

C 'est ça. Pour chaque instance, pour chaque serveur, Mastodon, c 'est un bouton à cliquer. Déjà, beaucoup ont bloqué par avance Truth social même si trousse sociale n 'avait jamais d 'intérêt, de volonté à fédérer. C 'est quelque chose qu 'ils ont retiré dès le début. En fait, beaucoup d 'instances se bloquent déjà, même si ce n 'est jamais fédéré. Et si jamais ils venaient à fédérer, c 'est un clic, grosso modo, pour un administrateur, pour bloquer complètement l 'instance. Pour moi, il n 'y a pas de risque de ce point de vue là.

Et par rapport à la question qu’est -ce qui se passe si l 'extrême droite arrive sur Mastodon ou sur le Fediverse ? On n 'a pas un algorithme de détection où on ne pose pas la question « Êtes -vous d 'extrême droite quand vous inscrivez ? » et on vous met dehors. L 'importance n 'est pas l 'extrême droite, l 'importance c 'est les propos qu 'ils ont. Et en fait, oui, souvent, ça va être des gens d 'extrême droite, mais les politiques de modération qui disent « on ne s 'insulte pas, on ne fait pas de racisme, tous les principes de base, on ne fait pas d 'attaque personnelle, on ne fait pas tout ça », en fait, ça ne dit pas « les gens d 'extrême droite n 'ont pas le droit de venir, ils ont juste pas le droit de faire des discours qui ne sont pas autorisés par les politiques de modération des instances. Et il se trouve que les gens qui tiennent ces discours sont généralement des gens d’extrême droite.

Alors après, il y aurait un coup à faire, mais là, ça déroge peut -être aux règles, à la morale de Mastodon, ce serait de créer un serveur facho et de récupérer toutes les données. Mais ça, c 'est magnifique. comme un hameçonnage

Un pot de miel, oui. Il y a des serveurs qui ont littéralement nazi dans le nom. Ils sont dans la liste que l 'on suggère très activement à tout le monde de bloquer. De même, il y a des serveurs qui ont du contenu clairement illégal qui sont dans une liste ou dans des listes de serveurs qu’on suggère activement à tout le monde de bloquer. Après, c 'est la responsabilité de chaque administrateur ou administratrice ou d 'instance de choisir ce que j 'autorise, qu’est -ce que je n 'autorise pas. Et nous, en tant que logiciel ou en tant que projet, on n 'a absolument aucun moyen de les forcer à faire ce qu 'ils veulent. Évidemment, c 'est Internet, c 'est comme dire est -ce qu 'un hébergeur va bloquer activement du contenu illégal.En fait, les hébergeurs, généralement, ils vont bloquer quand le contenu leur est signalé parce qu’on ne veut pas rentrer dans une société de censure où l 'ensemble des hébergeurs et l 'ensemble des logiciels devient responsable de ce qui est posté sur le réseau et doit le modérer proactivement. Donc, c 'est des vraies problématiques complexes là -dedans. L 'approche, l 'un des problèmes actuels, c 'est que toutes ces problématiques sont traitées sous le prisme américain en disant ce qui est autorisé aux États -Unis est autorisé sur Internet, ce qui est interdit aux États -Unis est interdit sur Internet.Là, j 'ai l 'impression qu’on arrive dans un moment où ce qui est autorisé aux États -Unis va être de plus en plus restreint et de plus en plus conservateur. Et c 'est une vraie problématique. Moi, j 'incite vraiment et c 'est le discours que j 'ai et je pense que je vais continuer à l 'avoir dans la presse et avec les politiques de dire rendez -vous compte. Là, en termes démocratiques, il va y avoir un vrai problème et les réseaux sociaux commerciaux américains vont être utilisés comme armes massives pour diffuser de la propagande et orienter des populations.L 'alternative est complexe. Et pour finir, je reboucle là -dessus parce que j 'ai vu la question plusieurs fois sur quelle est la différence entre Mastodon et BlueSky. BlueSky, ils ont un protocole, c 'est open source, c 'est défédéré, c 'est décentralisé comme Mastodon et tout. Il faut voir que BlueSky, 99,99999 % des utilisateurs et utilisatrices sont sur des serveurs gérés par la société BlueSky, qui est une société de droits américains, qui a reçu un truc genre 70 millions de financement par des fonds de capital risques américains.

Absolument, On a publié un papier auposte là -dessus au mois de novembre, c 'était avant la deuxième levée de fonds et c 'est épouvantable les actionnaires de BlueSky. C 'est absolument épouvantable.

Et en fait, rien, absolument rien n 'empêche à l 'heure actuelle Elon Musk d 'aller voir les fonds derrière BlueSky, même si les personnes qui font BlueSky, je pense que c 'est des bonnes personnes, je pense qu 'elles ont une bonne vision et tout, sauf qu 'elles ont pris de l 'argent d 'investisseurs et si Elon Musk va voir leurs investisseurs et dit, les 70 millions que vous avez mis dedans, je vous les rachète un milliard, est -ce qu 'ils disent non ? Ils ont sur leur société une petite étiquette qui dit Public Benefit Corporation, qui dit, nous devons prendre en compte le bien commun, mais je suis à peu près certain que si les investisseurs sont approchés par un Musk ou d 'autres qui disent, je vous rachète un milliard, ils vont dire oui, et s 'ils disent non, il va dire cinq milliards. Et absolument rien, structurellement, n 'empêche ça. Et nous, derrière Mastodon, et j 'ai fait une interview là -dessus dans Basta, magazine de camarades, où je parle de ça un peu plus en détail, je crois que je vais en parler bientôt dans Mediapart aussi. C 'est un risque, en fait, et on y réfléchit, on se dit, comment est -ce qu’on se protège de ça ? Comment on se protège de ce capitalisme américain qu’on voit bien que pour servir des idéologies, ils balancent juste de l 'argent et ils sont capables de tout acheter, y compris le gouvernement américain. Et nous, pour nous, c 'est très important d 'être là, de fournir une alternative, de fournir une alternative qui va pouvoir être indépendante et qui va pouvoir résister à tout ça, montrer qu’il y a un autre modèle qui existe. Et c 'est important, il faut que les gens se rendent compte

C 'est théorique.

Autant, il y a deux ans, c 'était un peu théorique quand on parlait de ça, autant là, on est en plein dedans et ça va pas aller mieux.

Alors, absolument, c 'est la raison pour laquelle on fait cette émission, et effectivement, elle est d 'une certaine manière très opportune parce que je pense que tout le monde a saisi..

Pas tout le monde. Côté politique, en tout cas en France, je n 'arrive pas à trouver de discours. Je suis en relation avec la DINUB, la division interministérielle du numérique qui bosse sur ces sujets -là, qui est très pro open source, qui maintient une instance officielle Mastodon pour le gouvernement français. Au passage, si vous faites partie d 'une institution, si vous êtes employé d 'une institution, vous pouvez faire créer un compte sur cette instance officielle du gouvernement pour votre communication publique. N 'hésitez pas à aller voir vos responsables, contactez -moi s 'il y a besoin. Mais ces gens -là essayent en interne de monter un plan politique, niveau ministériel et compagnie pour dire que ce serait peut -être bien que le gouvernement ne repose pas sur des plateformes américaines pour sa communication publique. Et la réponse est juste, on s 'en fout et c 'est grave. Et il y a un boulot énorme à faire et c 'est un boulot, c 'est pour ça qu’on est là et c 'est pour ça qu’on va essayer qu’on parle un peu plus de nous. Il faut qu’on rentre ça dans le débat public. Et à l 'heure actuelle, en France, les seuls qui sont vraiment sensibles à ça, c 'est nos amis écologistes qui ont investi Mastodon sur le plan politique, qui s 'ont dit c 'est important d 'être là dès maintenant parce que ça va être grave. Et ils en ont discuté au niveau de l 'organisation politique et ils ont dit c 'est un choix politique qu’on fait d 'aller dessus. Mais sur le plan politique en France, il n 'y a personne et moi je trouve ça important.

Alors puisque la bataille HelloQuitteX est en cours, ce n 'est pas le moment de tout raconter parce qu’on se bat, mais moi je peux quand même dire deux, trois petites choses sur le politique. Alors à droite, c 'est zéro. On ne s 'attendait pas forcément à autre chose. Même chez les centristes, il y a quelques centristes qui sont partis, mais c 'est très faible. Mais on voit par exemple un parti comme LFI qui a rejoint Mastodon, qui a rejoint surtout BlueSky, mais qui ne veut pas quitter X parce que son audience est importante. On fera un débat avec eux.

Le choix n 'est pas de quitter X et venir sur Mastodon ou ne pas choisir une plateforme. Déjà mettre un premier pas et venir investir sur la plateforme, déjà rien que ça, c 'est un pas que très peu veulent faire.

Alors, tu parlais tout à l 'heure de propagande. Alors, attendez, parce qu’on va encore dire que je tape sur LFI, ce n 'est pas la question. Les écolos ont été plus réceptifs à cette question -là que LFI Leur audience n 'est pas exactement la même, c 'est vrai. Je sais qu’il y a des tensions internes, il y a des discussions très franches au sein de LFIi. Peut -être qu 'effectivement l 'idée de quitter X pour aller ailleurs est peut -être un peu trop brutale. Est -ce qu 'ils vont investir plus Mastodon et BlueSky ? En tout cas, ce qui est évident pour ceux qui n 'ont pas fait le pas, c 'est que même si vous avez beaucoup moins de followers sur Mastodon ou sur BlueSky que vous en aviez sur X, vous avez beaucoup plus pour parler marketing de riche, vous avez beaucoup plus finalement de gens qui vont vous retweeter, qui vont vous citer, qui vont vous répondre. C 'est beaucoup plus qualitatif. Sur Mastodon,

Et ça, on a les mêmes échos, la Commission européenne, avec qui on discute avec leurs équipes de réseaux sociaux qui, eux, ont investi Mastodon il y a 3 ans. Il y a une instance officielle de la Commission européenne qui est gérée par leur équipe de social media manager qui vont poster sur Mastodon et ils nous disent, même si ils ont 1 % ou 5 % du nombre de followers qu 'ils ont sur d 'autres plateformes, c 'est là où ils ont les meilleures interactions, c 'est là où ils ont le meilleur public, c 'est là où ils ont la meilleure qualité de discours public. Comparé à, je crois qu 'ils nous disaient, ils sont sur 12 plateformes différentes, et eux, leurs plateformes de cœur en termes de qualité d 'interaction avec le public, c 'est Mastodon.

Tu parlais tout à l 'heure d 'investir les médias, de faire de la propagande, et bien nous, nous faisons de la propagande en direct, puisque grâce à une petite application maison, je peux, et vous voyez là, vous êtes à droite, je peux envoyer régulièrement des pouets sur Mastodon qui reprend le titre de l 'émission, le lien, le nombre de personnes qui sont dans le chat, etc. avec la petite photo, voilà, on fait ça grâce à l' API de Mastodon. Merci beaucoup de nous permettre ce genre de petites choses, de poster directement depuis une petite application que j 'ai maison, donc n 'hésitez pas à suivre le compte d 'Auposte qui est sur Piaille. Alors, il y avait des questions sur les listes. Tout à l 'heure, tu as parlé de ces serveurs qu’on peut isoler. Et des gens disent, mais je ne sais pas, où sont ces listes ? Comment je peux faire en tant qu' utilisateur lambda, pas admin ? Est -ce qu’il y a des listes, comme il en existe par exemple sur BlueSky, comme il en existait sur Twitter ? Est -ce que Mastodon a aussi cette fonctionnalité ?

Alors, on a une fonctionnalité de liste, mais ce n 'est pas forcément ce à quoi vous vous attendez si vous venez de Twitter On a une fonction de liste qui en fait permet de choisir un sous -ensemble des gens qu’on suit pour les afficher dans une autre colonne, dans un autre truc. Et ce n 'est pas des listes qui sont partageables. Et ce n 'est pas non plus les listes à la BlueSky ou ça peut être des listes des gens à bloquer ou ce genre de choses là. Pour l 'instant, on n 'a rien de tout ça. On a juste une fonctionnalité de liste qui est des gens que vous suivez et que vous voulez afficher autrement, enfin, à un autre endroitCe sont des choses qu’on étudie. Ce sont des choses qu’on étudie. Après, pour les listes de blocage. c 'est aussi des trucs où il faut pas mal réfléchir pour avoir, enfin, pour ne pas se mettre à bloquer des gens qu’on ne connaît pas, sans savoir pourquoi. Des choses comme ça qui sont souvent arrivées sur Twitter, en fait. Où des listes sont reprises, sont reprises, sont reprises. Et au final, on a bloqué tout un pan entier de gens qu’on n 'avait pas envie de bloquer. C 'est ce genre de trucs là qui sont un peu compliqués à faire. Mais ce sont des fonctionnalités qui sont à l 'étude. On n 'a pas de plan immédiat pour les faire. Il y a un plan plus ou moins immédiat de listes de gens à bloquer mais côté serveur. Enfin, c 'est pour les admins, quoi. Mais on n 'a pas la même fonctionnalité que BlueSky, par exemple, là -dessus. Et on n 'a pas de plan immédiat, mais c 'est quand même des choses auxquelles on pense.

Juste un truc auquel on réfléchit, qui sont j 'ai vu que ça avait été évoqué dans le chat, les starter packs que BlueSky a fait, qui sont des listes de gens pour conseiller, pour dire si vous voulez des gens qui parlent d 'un sujet, voici une liste de plein de gens qui parlent de ce sujet -là. On y réfléchit aussi. Il y a une première tentative qui a été faite, mais c 'est encore une fois un sujet très compliqué. On est une petite équipe. Et en fait, tous ces sujets deviennent très compliqués quand on rajoute la décentralisation. Les starter packs sur BlueSky, ça fonctionne bien parce qu 'ils ne sont pas décentralisés. Donc c 'était beaucoup plus facile pour eux. Et quand on ajoute des fonctionnalités de modération. Parce que si on commence à ajouter des listes, il y a des gens qui je vais faire une blague de mauvais goût qui, historiquement, sont très bons pour faire des listes et qui vont commencer à faire des listes qu’on ne veut pas forcément encourager sur la plateforme. Faire des listes d 'utilisateurs ou utilisatrices à harceler. Faire des listes d 'utilisateurs ou utilisatrices, à aller insulter, à faire des choses comme ça. Donc à chaque fois qu’on ajoute une fonctionnalité, on réfléchit à tout ça. On réfléchit à comment faire en sorte que la fonctionnalité soit par défaut, ne puisse pas être utilisée pour nuire, ou au moins que les utilisateurs et utilisatrices aient des outils pour pouvoir se protéger et pour pouvoir avoir une expérience qui reste agréable. Parce que si vous êtes dans une communauté marginalisée, si vous êtes dans une communauté qui se fait souvent attaquer, qui se fait souvent raider, vous savez que les réseaux sociaux, ça peut être un enfer pour vous. Quand on ajoute des fonctionnalités, que ce soit les citations de poste, quelqu’un avait demandé dans notre chat, Claire est en train de bosser dessus, a perdu pas mal de cheveux sur le sujet, mais on pense qu’on va avoir un truc bientôt.

Ça va encore en termes de cheveux, Claire ça va. Tu peux en perdre encore.

Mais voilà, que ce soit ça ou les Starter Pack, on sait que c 'est des choses qui sont très demandées, mais il faut réaliser que la moindre de cette fonctionnalité c 'est 6 mois de boulot à une personne, enfin 6 mois, hommes ou femmes, de boulot, et encore une fois, pour qu 'ils bossent vraiment sur l 'application web, on a 2 personnes ennemies. Donc on essaye de grossir ça, on a des plans, si tout va bien, cette année on va être 8 au lieu de 2 ennemies, ça va aller mieux, ça va aller plus vite. Mais c 'est aussi pour ça qu’il nous faut des dons, c 'est aussi pour ça qu’il faut qu’on grossisse la structure.Et tout à l 'heure, quelqu’un avait dit, mais pourquoi vous vous basez pas sur les contributeurs et les contributrices ? L 'expertise technique nécessaire pour déployer des fonctionnalités comme ça dans un environnement décentralisé est énorme. On est extrêmement chanceux que Claire fasse partie du projet, parce que c 'est une des rares personnes avec ces compétences là. Et c 'est des gens, on peut pas leur dire, mais faites ça en plus de votre boulot, de vos enfants, de votre famille et tout, c 'est un boulot d 'un an, faites -le en 10 ans, en bossant 2 heures par soir parce que vous avez la bonne volonté. C 'est pas comme ça qu’on va réussir à faire ces choses là. En plus, les faire d 'une manière qui est accessible par tous les utilisateurs et utilisatrices, qui créent un environnement serein avec les bons outils de blocage, de modération et ainsi de suite. Donc c 'est pour ça qu’on essaye vraiment de grossir et des gens disent, oh c 'est pas bien, Mastodon, il y a une société derrière. Vous imaginez pas, déjà, même en étant employé du projet, on ne fait pas 35 heures tranquille, pantoufle le soir. On fait ça par passion. Et derrière, même en essayant de grossir comme ça, on n 'y arrive pas. Donc on essaye vraiment de grossir ça et de payer des gens parce que c 'est un boulot technique complexe. On est dans des sujets qui, à la base, sont des sujets de recherche. Ce sont des choses vraiment compliquées. Donc on essaye de faire le mieux qu’on peut avec les ressources qu’on a. Et on essaye de grossir les ressources. C 'est pour ça aussi qu’on fait des trucs comme ça.

Je vais te mettre en grand. Je pense que son micro est tombé. Heureusement que c 'est le directeur de développement de Mastodon. On dirait un mec d’Au poste. T 'as un problème de son ?

J 'ai donné un coup dans mon micro. C 'est pas grave. On a une peluche de Mastodon. On a des pins, des mugs, des t -shirts. On essaye de demander des dons. On essaye de gagner un petit peu d 'argent en vendant des goodies, en vendant des choses comme ça. Vous pouvez aller sur notre site. On a une boutique en ligne pour ça. On a une page aussi pour faire des dons. Et quelque chose qui est aussi à noter. On a jamais demandé d 'argent. Mastodon, le projet. Mastodon, le compte. Je crois qu’on a fait notre premier poste où on disait aux gens, vous pouvez nous donner il y a quelques mois. On veut vraiment cette année, et là je parle plus niveau organisationnel, créer cette fondation, être capable de recevoir des dons, faire des campagnes. Wikipédia arrive à le faire. Et non, on ne va pas vous mettre la tête du fondateur de Mastodon en haut de toutes les pages Mastodon pendant des mois comme fonds Wikipédia. On ne va pas faire ça. On va faire des petits appels aux dons. On va faire des choses comme ça. Parce que c 'est ça qui va faire en sorte qu’on peut continuer à fournir cette alternative, qu’on peut évoluer, qu’on peut ajouter des fonctionnalités.

Alors, nous avons Nayan qui nous dit que la peluche est très qualitative. Je le recommande. Il y a Euryale, notre modératrice en chef, qui dit faire une peluche pour le canapé auposte. Ça y est, c 'est parti le délire sur les peluches. Donc quand tu dis sur notre site, c 'est sur le site Maison Mastodon social

Mastodon social, c 'est notre instance.JohnMastodon.org

Voilà, c 'est le shop. C 'est la boutique on peut retrouver ça. Ah oui, elle est sold out.

On en a fait 500. Elles sont parties en une semaine. Elles vont être refabriquées. C 'est juste que l 'élevage est un petit peu loin et ça prend un petit peu de temps. Mais le shop va revenir avec du matériel dans le courant de l’année.

Plusieurs personnes vous demandent comment travailler, comment postuler pour travailler avec eux. D 'autres, comment vous aider. Qu’est -ce qu’il y a de possible ? Donc, on a compris. La première chose, c 'est d 'ouvrir un compte, c 'est de veiller aux autres et de faire en sorte qu’il y ait une forme d 'hygiène dans les échanges. D 'aller sur un serveur dans lequel vous vous sentez bien. Parce que c 'est ça qui est fort avec Mastodon. C 'est qu’on se sent bien. C 'est d 'acheter des cochonneries pour vous aider. C 'est de faire des dons. C 'est d 'être sponsor si on est une boîte. Et c 'est quoi d 'autre ? Qu’est -ce qu’on peut faire d 'autre pour soutenir Mastodon, pour aider le développement de Mastodon ?

L 'argent qui va nous permettre d 'avoir plus de gens pour bosser de manière pérenne. Sinon, les contributions, ça peut être bien. Encore une fois, les contributions techniques, je veux dire proposer des changements et corriger des bugs, etc. Mais encore une fois, ça coûte aussi du temps à notre toute petite équipe de relire ces changements. C 'est bien si on fait une bonne contribution, mais ça prend aussi du temps. C 'est un truc qu’il faut prendre en compte. Sinon, utilisez Mastodon, expliquez aux gens, aidez les gens.

Plusieurs personnes vous demandent pourquoi on ne peut pas faire de dons sur cette plateforme de dons qui soutient singulièrement les projets libres ?

Parce qu' il y a beaucoup de plateformes de dons. On est sur beaucoup. Chaque plateforme qu’on ajoute, c 'est du volume en plus. Pour l 'instant, on n 'a personne qui est dédié aux dons. On devrait avoir une personne qui va arriver prochainement, donc ça va être le boulot de faire ça, de travailler sur le côté donation, communication. Peut -être qu’on arrivera sur Libera Pay. Mais on propose déjà cinq ou six manières de recevoir de l 'argent. Il faut bien voir que chaque manière, c 'est des obligations déclaratives, légales, fiscales, et ainsi de suite. Oui, on sait, Libera Pay, il y a d’autres plateformes où les gens voudraient nous voir, mais il faut voir que rien que gérer ça, rien que gérer l 'argent, le budget, les financements, les trucs comme ça, c 'est un boulot d 'une personne à plus que mi -temps à l 'heure actuelle. On essaye, on lit, on ne sait pas qu’on ne veut pas. Il y a tellement de boulot. On a dû choisir nos priorités.

Il y a un débat sur qui fabrique les peluches. Est -ce que c 'est toujours hors Union Européenne ? Desmus qui nous dit je recommande, je ne sais même pas ce que ça veut dire, squishy, c 'est très choupi.

Vite fait, pour la fabrication des trucs comme ça, on n 'est pas une société qui fabrique des peluches. Ça nous a déjà pris un temps absolument hallucinant d 'arriver à faire des peluches. En Union Européenne, on fait quasi tous les goodies, mais on n 'a pas les peluches parce que personne ne sait les faire. En tout cas, on n 'a pas trouvé de boutique à qui on dit bonjour, on veut 1000 peluches Mastodon qui ne coûtent pas 200 euros pièce. On ne l 'a pas trouvé. Il faut voir aussi,certaines personnes veulent qu’on utilise que des trucs européens, libres, faits à la main et tout. Ce n 'est pas notre but. On n 'est pas une boîte qui vend des peluches, ou qui vend des mugs. Le but, c 'est de s 'en servir pour financer. Et on ne peut pas être parfait à tous les niveaux. On en est désolé, mais notre but est avant tout de grossir Mastodon.

Nectars vous demande, envisagez -vous de prendre le code de BlueSky, qui est donc open source, pour améliorer Mastodon, ou pour piquer les bonnes idées, ou pour s 'inspirer ?

On peut prendre des idées ou des trucs sur des petites choses, mais globalement, on ne l 'a pas fait pour l 'instant, mais globalement, ce sont des projets très différents dans l 'architecture et dans les technologies qu 'ils utilisent, donc ce n 'est pas vraiment évident de reprendre comme ça.

Et pour vous aider, quels seraient, par exemple, si chacun devait essayer de convaincre son entourage de se mettre à Mastodon, ce serait quoi les arguments, les cinq arguments phares ? Vous parliez de quoi ? De la défense des libertés ? L 'argument qui… C 'est bien pour nous tous, on comprend à peu près, mais le grand public, la question technique ne l 'intéresse assez peu finalement, donc ce serait quoi les arguments phares ?

L argument phare qui, dans mon expérience, fonctionne avec le plus de monde, c 'est qu’il n 'y a pas de pub. On est un des seuls réseaux sociaux à l 'heure actuelle qui n 'a pas de pub, et on n 'a aucun plan d 'en ajouter, contrairement à BlueSky qui ont déjà annoncé qu 'ils allaient en mettre, contrairement à Threads qui ont annoncé qu 'ils allaient en mettre, contrairement à Twitter qui n 'est que de la pub, il n 'y a pas de pub. C 'est un réseau beaucoup plus humain, c 'est un réseau beaucoup plus centré sur la discussion, sur la personne, sur les intérêts, ce n 'est pas un réseau qui est centré sur des gens veulent vous pousser du contenu L 'idée de Mastodon, on sait, c 'est un petit peu rêche à l 'approche, mais l 'idée, c 'est d 'avoir un endroit où vous voyez des choses qui vous parlent et que des choses qui vous parlent.

J 'aimerais ajouter un tout petit truc. Un tout petit truc, c 'est que perso, j 'ai eu en fait une idéation de Mastodon qui ne serait pas possible sur BlueSky, c 'est -à -dire que je me restreins pas mal à un cercle très proche, je parle avec mes amis essentiellement et je parle en privé beaucoup, ce qui n 'est pas du tout possible sur BlueSky, où tout est public. Ce qui est potentiellement possible sur Twitter, mais je n 'ai pas envie d 'y aller pour plein de raisons.

Pour vous, c 'est le pas de pub, visiblement le chat de PeerTube vous soutient là -dessus, Electric Ship dit très bon argument le pas de pub. Alors il y a des MP sur BlueSky, oui c 'est vrai ?

Oui, mais c 'est une fonctionnalité à part, et d 'ailleurs les MP sur BlueSky sont privés, mais c 'est compliqué, parce qu’ 'ils ne font pas partie du protocole que BlueSky met en avant, qui est censé être le protocole décentralisé, etc. Les MP de BlueSky, c 'est vraiment des trucs qui marchent uniquement via le truc centralisé de BlueSky. C 'est vraiment tout à partir de BlueSky, BlueSky les voit, ils sont effectivement pas visibles par les autres,

Question très technique de Ghimouz, Blue Sky va -t -il rejoindre le fedivers ? Et si oui, pensez -vous que cela peut être un avantage pour Mastodon ?

Ça dépend de la définition du fediverse. Il y en a qui considèrent que ça fait déjà partie du fediverse, il y en a d 'autres qui considèrent que le fediverse c 'est Activity Pub, etc. À mon avis, il n 'y a aucune intention de la part de BlueSky de rejoindre le fediverse, enfin Activity Pub, et l 'architecture est très différente. Donc il y a moyen de faire des ponts, il y a moyen de retrouver des trucs, mais l 'architecture de base est très différente, et pour moi, ça ne rejoindra pas comme ça.

Et ils l 'ont dit, ils ne sont pas partis sur Activity Pub parce qu 'ils ont fait des choix, et si vous regardez les interviews des gens de BlueSky, ils considèrent qu 'un réseau social ne peut pas exister sans publicité, parce que sinon il n 'y a pas de manière pérenne de faire un réseau social, et c 'est la manière principale d 'un réseau social pour faire de l 'argent. Et donc, ils ont changé de protocole parce que le protocole de BlueSky permet à des opérateurs d 'injecter, permet à des opérateurs d 'injecter de la publicité dans les flux. Et il permet aussi à l 'heure actuelle de prendre ce qu’on appelle le Firehose, donc l 'ensemble des données qui sont postées sur BlueSky et de les transmettre à des tiers.Alors, je ne sais pas si c 'est toujours d 'actualité, mais je me souviens qu’au tout début, BlueSky, ils avaient des contrats avec des boîtes d 'IA, et ils envoyaient l 'ensemble des contenus postés sur BlueSky pour faire de l 'entraînement, de machine learning, pour faire de la collecte de données, pour faire des choses comme ça, et ils vendaient ces choses -là. La base de BlueSky ne dit pas « nous n 'utiliserons jamais la publicité », c 'est Valka qui dit ça. C 'est assumé dans leur protocole à la base, et oui, je pourrais donner des sources, mais c 'était dans les trucs qu 'ils disaient à la toute base, le protocole est fait pour qu 'un opérateur puisse se financer avec de la publicité.

Alors, le tchat version PeerTube vous propose pas de tracking, pas de cookie, comme argument supplémentaire, pas de harcèlement, pas de trolling pour le moment, ou peu, sur Mastodon, voilà. D 'autres arguments, il y a aussi la gestion autonome de la modération est aussi un argument. Et puis, il y a la mascotte de PeerTube, ah oui, non, mais ça, c 'est la mascotte de Peertube, c 'est autre chose. Est -ce qu’on a fait le tour, les amis ? Est -ce que vous pensez qu’on a fait le tour ? Là, en vous écoutant, je me suis dit, mais en fait, ce que vous êtes en train de faire, ce que vous faites, c 'est un service public.

Nous, plus qu 'un service public, le terme que j 'utilisais vraiment, c 'est un commun numérique.

Bien sûr.

J 'ai eu la discussion récemment avec je ne sais plus qui, qui me disait, mais en fait, il faudrait que tous les gouvernements fournissent une instance Mastodon à leurs citoyens. Comme ça, les citoyens auront un endroit gratuit géré par le gouvernement et compagnie. Non, parce que votre gouvernement ne veut pas forcément votre bien, et les Américains sont en train de le découvrir, il peut même valoir votre mal. Et je pense que ce n 'est pas la place d 'un gouvernement d 'offrir ça aux citoyens. Un gouvernement devrait offrir ça à ses services, aux ministères, aux différents organismes gouvernementaux et ainsi de suite. Je ne pense pas que ce soit une bonne chose de dire, le gouvernement doit héberger vos manières de communiquer, parce qu’on peut trop vite dériver vers de la censure, vers de la propagande, vers des choses comme ça. Donc, plus que service public, commun numérique,

Alors, oui, d 'accord. Commun numérique, je suis mille fois d 'accord avec toi, je trouve ça plus intéressant que le service public. Mais moi, je suis dans une démarche, comment te dire, d 'essayer de parler au grand public. Et si on dit un service public, c 'est un service qui est égal, rendu à tout le monde et qui est désintéressé, qui est désintéressé, au départ, c 'est ça. D 'une certaine manière, parler de bien commun, c 'est parce que le service public n 'est plus le service public. Mais moi, je crois vraiment qu’il faut que vous embauchiez aussi une lobbyiste auprès de la communauté européenne, de l 'Union européenne, parce que je pense qu’il y a un coup à jouer.

C’est en cours. Hier, j 'étais sur la page pour m 'enregistrer en tant que… C 'est pas lobbyiste, mais sur le portail de la transparence de la Commission européenne, pour qu’on puisse s 'inscrire dessus, pour qu’on puisse aller parler à des gens comme ça. En fait, en tout cas, au niveau européen, ils sont très demandeurs de nous. Ils viennent nous voir en disant s 'il vous plaît, vous pouvez devenir un petit peu plus pro. Vous pouvez nous envoyer des lobbyistes et des trucs comme ça, parce que là, on a besoin de Mastodon. Ils ont besoin d 'une alternative maintenant aux grandes boîtes américaines, parce que comme on dit, ça tourne mal. Ça tourne mal beaucoup plus vite que prévu. En fait, ils voient en Mastodon une solution. Et le problème de la majorité des logiciels libres, c 'est très dur pour une institution comme l 'Europe, comme un gouvernement, de juste utiliser un logiciel libre comparé à dire je vais sur Twitter, je crée un compte pour ma division de je sais pas quoi et c 'est bon, je suis sur Twitter. Et on travaille vraiment à améliorer ça.Par exemple, je parlais tout à l 'heure de l 'instance de la Commission européenne. À un moment, ils ont failli disparaître de Mastodon, parce que c 'était un pilote qui avait un budget. Le budget est fini. Ils ont dit on ferme le pilote. On est allé les voir. On leur a dit, mais faites quelque chose. C 'est pas compliqué à installer. Vous avez bien un gars quelque part dans un data center qui peut vous mettre un serveur. Et on dit, ouh là là là là, on a des règles. On ne peut pas faire ça. Ça va prendre deux ans. Et nous, on leur a dit, vous savez, payez un prestataire. Vous payez des logiciels. Vous payez des trucs comme ça. Donc, si vous voulez, nous, on vous fait un contrat et on vous héberge l 'instance pour que vous nous payez le service. On prend des serveurs de notre côté. On met l 'instance de la commission APN. Alors qu’on a un projet open source. C 'est pas notre but. Mais on s 'est dit, c 'est important qu 'ils y restent. Et là, en deux semaines, ils avaient une instance qui est maintenant gérée sur le plan technique par nous. Et ils ont pu rester sur Mastodon. Et quand on va voir des institutions comme ça, qu’on leur dit, ben, venez installer un serveur dans un coin de votre sous -sol, de votre truc à Bruxelles. Ils ne savent pas parce qu’il y a des contraintes.Par contre, si on vient les voir en leur disant, bonjour, nous sommes un fournisseur de services avec un contrat avec des SLA, avec des machins, avec des trucs qui leur parlent. Ben tout d 'un coup, c 'est plus facile. Et c 'est là où il y a une transition d 'équipe qu’on est en train de faire aussi. Où on passe d 'une équipe qui était très technique orientée logiciel libre, orientée projet open source, à une équipe qui est capable d 'aller parler à des partenaires ou à des institutions, de vendre des choses et qui aussi réfléchissent à la pérennité. Parce que si on a des contrats comme ça, ben, ça nous fait aussi de l 'argent, ça nous fait des revenus. Et la commission européenne, ils ne peuvent pas nous faire de dons. On a une page de dons sur notre site. Je doute qu 'un homme politique puisse prendre son budget de son ministère et aller faire un don comme ça. Par contre, il est capable de dire, ah, Mastodon, je veux les soutenir, je vais prendre un contrat de support, je vais prendre un service d 'hébergement, je vais les aider, je vais faire venir mon ministère ou mon institution dessus.Et ça, c 'est un aspect qui est beaucoup ignoré de, ben, beaucoup de logiciel libre, où on a un point de vue très technique en disant ah ben, c 'est un logiciel libre, n 'importe qui peut l 'installer. Mais quand on parle avec un certain type d 'organisation, c 'est pas comme ça qu’il faut leur parler. Et là, on a des gens qui vont arriver dans l 'équipe qui ne sont pas des gens techniques, qui sont là, qui sont des gens qui vont pouvoir avancer sur tous ces aspects -là. Je vois aussi la question des subventions. On travaille dessus. C 'est compliqué, mais on a par exemple le programme NGI de la commission européenne, qui donne beaucoup d 'argent à des projets open source. Et par exemple, c 'est eux qui nous financent à l 'heure actuelle le projet de citation de poste et qui nous financent le projet d 'amélioration de la découverte sur Mastodon. Donc, on va recevoir 200 000 euros de subventions européennes qui ont été fléchées sur le développement de ces fonctionnalités -là sur Mastodon

Mais alors, attendez, parce que sur la question de la citation, moi, moi, je vous avoue, j 'utilise un client sur Mac, oh là, oh, les mauvais mots d 'un coup, là, bon, c 'est comme ça, qui s 'appelle Ivory et qui permet de citer.

Moi, je sais pas trop comment il fait, Ivory, j 'ai pas trop regardé, mais en gros.

Il fait comme Akoma ou Pleroma, il ajoute juste un texte re deux points avec le lien.

En fait, dans les situations, on veut plusieurs choses. Déjà, on veut que ça notifie la personne correctement, on veut que quand on clique dans le truc cité, on ait directement accès aux posts, etc. Il y a plein de trucs comme ça, mais surtout, tout ça, on veut le faire avec des capacités pour les gens de dire en fait, j 'ai pas envie qu’on me cite. Ou alors, cette personne m 'a cité, mais j 'ai envie de retirer la citation parce que là, elle m 'attire du harcèlement, des choses comme ça.Ce sont des choses qui sont plus ou moins possibles sur d 'autres réseaux. BlueSky a des choses un peu comme ça. Et on veut faire un peu la même chose, mais c 'est une autre architecture, on va faire autrement. C 'est beaucoup de travail et c 'est sur quoi on est en train de bosser. En tout cas, c 'est sur quoi je suis en train de bosser.

Alors, comme vous avez beaucoup de boulot, on va vous laisser bosser et on vous remercie infiniment de votre boulot. Comment peut-on être au courant, sans vous solliciter, des avancées ? Parce que là, vous nous avez annoncé énormément de choses, la fondation, le fait que vous vous rapprochez de Bruxelles, que vous aimeriez passer de 2,5 à 8, etc. C 'est extraordinaire l 'effervescence là autour de Mastodon. Je ne m 'attendais pas à ce que ce soit aussi optimiste et galvanisant cette émission, donc ça c 'est top. Mais comment je peux être au courant justement des paliers, des étapes que vous franchissez ? Est -ce qu’il y a un compte à suivre qui donne des nouvelles de tout ça ?

Le compte officiel Mastodon, qui est @Mastodon @ Mastodon.social. Et il y a notre blog, qui est en lien sur le site, sur lequel on fait toutes nos annonces, sur lequel on publie aussi une fois par mois un post que je rédige qui décrit toutes nos avancées techniques, sur quoi on a travaillé au niveau du logiciel, quelles fonctionnalités on a fait, qu’est -ce que font nos équipes en fait. Et on met tout ça sur notre blog où vous pouvez aussi retrouver nos bilans annuels, vous pouvez retrouver toutes ces informations là. Et après si vous voulez plus d 'informations ou si vous voulez que je vienne présenter Mastodon à votre employeur, à des gens que vous connaissez, à des associations, des politiques, des boîtes, des choses comme ça, n 'hésitez pas aussi à me contacter directement pour la France. On a des gens qui peuvent faire ça dans d 'autres pays.On cherche, on voudrait mettre en place cette année un réseau, on n 'a pas encore exactement le nom, mais un réseau d 'ambassadeurs pour se dire, on ne peut pas nous seuls le faire, mais on voudrait dire, si vous êtes dans la communauté, si vous voulez aider Mastodon et que vous n 'êtes pas technique, vous ne voulez pas contribuer techniquement, on va pouvoir vous fournir des packs, on va pouvoir vous fournir des kits, on va pouvoir vous envoyer des stickers, on va pouvoir vous envoyer des flyers, des documents, des choses comme ça pour que vous puissiez aller parler de Mastodon. Et on veut être là pour en fait permettre aux gens d 'être nos ambassadeurs et ambassadrices de Mastodon et avoir tout ce qu’il faut pour eux -mêmes aller convaincre des gens.

Moi je veux bien Renaud des stickers, quand on fait des émissions en public, ce sera avec grand plaisir qu’on les distribue, s' il en reste quelques uns dans ta besace.

Là il n 'y en a plus, c 'est comme les peluches. On en a distribué 3 000 à Bruxelles ce weekend, on a fait les fonds de tiroirs. Il me reste des mugs, je peux t 'en mettre un de côté. Les stickers, ça va revenir, on a un imprimeur en France. Je t 'en dépose la prochaine fois qu’on se voit.

Super, avec grand plaisir. Donc effectivement sur le site, il y a le blog qui est ici, sur lequel on peut suivre effectivement vos avancées. Alors j’ai par contre une mauvaise nouvelle. Vous avez un mauvais lien. Je ne veux pas faire le méchant. Comment utilisons-nous les dons ? Rapport annuel ? Alors que je viens de le retrouver ailleurs, c 'est juste un problème de lien.

C’est ma faute.

Tout va bien, Renaud. Attends, tu n’as pas à te justifier, c’est juste pour te dire que je voulais montrer le bilan, en fait, on le trouve sur une autre page.

Et tu l 'as aussi sur la page "à propos de nous". Et sur le blog.

Bravo la transparence, voilà, absolument. Merci beaucoup à vous deux. C 'était vraiment un plaisir et on a bien fait d 'attendre. Parce que comme ça, ça vous a permis de nous annoncer plein de trucs chouettes. Merci, bravo et merci.N’hésitez pas à partager l 'émission. Si vous voulez aider vos proches et vos proches à se libérer, à avoir toujours ce truc magnifique qui est le web décentralisé, même les réseaux sociaux, c’est la quintessence des réseaux sociaux, sans les mauvais côtés. Qu’est -ce qu’on peut demander de mieux ?Merci beaucoup Claire, merci beaucoup Renaud. Travaillez bien, bossez bien. Et on est derrière vous. Si on peut vous aider, n’hésitez pas.