Quitter X, bilan et perspectives. Avec Sandrine Rousseau

3, 4 debout là-dedans, debout là dedans ! Debout là-dedans, debout là dedans ! Alors, alors, alors alors ? Micro des écouteurs, normalement ça devrait être bon là. On n’a rien, vous n’avez rien ? Alors attendez, je vais regarder le chat. Donc je disais, nous étions devant. Alors bon, voilà on est à la Fête de l’Huma, il est bientôt 10h. Voici que sortent de terre, des tentes, des campings, quelques bipèdes communistes, quelques bipèdes Elefistes, quelques bipèdes écolos. Là, on est devant le stand des Soulèvements de la Terre. C’est là, pas là, ce n’est pas là où on va se rendre au stand des écolos pour le débat, partir ou quitter X, les nouvelles frontières du militantisme. Et nous sommes donc devant le stand des Soulèvements de la Terre avec, et je voulais vous les présenter, les deux cuvées la cuvée Rouge des vins naturels des Soulèvements de la terre, appelée première cuvée, et le blanc, appelé Dissolution.

Vous êtes en direct à la Fête de l’Huma.

Red Jeunes, c’est une organisation qui a vocation à créer un espace de politisation et un espace politique pour les jeunes de quartier et par les jeunes de quartiers. Je vais regarder la validation du secrétaire général.

C’est le secrétaire général ? Il n’a pas l’air comme ça. Est-il jeune celui-là d’ailleurs ?

Il est jeune, plus jeune que moi. Mais oui, il est jeune. Moi, je ne pense à ne plus l'être. Mais on a beaucoup, beaucoup de jeunes pour le coup. Et en fait, on rassemble vraiment des personnes qui viennent du syndicat de l’immobilisme à des primo-militants, à des militants écologistes. Et en fait, des personnes qui se regroupent aussi parce que parfois la gauche blanche traditionnelle est aussi un espace qui peut être très violent pour les personnes des quartiers populaires. Donc c’est aussi un espace où les personnes peuvent se regrouper, partager certaines expériences et s’organiser, s’auto-organiser.

Pourquoi ça peut être violent ? Du racisme, de la discrimination ?

Moi, je suis blanche personnellement, mais ce n’est pas le cas de beaucoup de personnes dans l’asso Et donc c’est aussi un espace où elles peuvent justement penser leur propre façon de faire la politique et d'émancipation politique.

Très bien. Monsieur le secrétaire général ? Oh bah si, si, viens, viens. Je crois que c’est les plus petits yeux de la Fête de l’Huma.

Du coup, qu’est-ce que vous voulez que je dise ?

Racontez-moi ce que c’est que votre association ?

Red jeunes, c’est une association qui a vocation à être un espace politique pour des jeunes principalement issus de quartier. C’est une association née en banlieue parisienne dans la banlieue rouge, enfin dans ce qu’il en reste, à Ivry-sur-Seine. Et c'était pour ça que Red, donc Red, c’est aussi un jeu de mots, ça ne vous aura pas échappé. Donc voilà, on revendique quand même l’héritage de ce qu' a pu être le communisme municipal pour de nombreux jeunes issus des quartiers en Île-de-France et aussi ailleurs. Et du coup, à travers notre association, on essaye justement de reproduire ce qu’on fait de nombreuses structures dans ce qui est politisation, éducation populaire dans les quartiers. Et justement, Red, c’est cette association qui nous permet de faire ça.

Dans quelques jours, dernière question, dans quelques jours ce sera les 20 ans de la mort de Zyed et Bouna.

Un débat sur ça tout à l’heure, je vous invite à venir si vous voulez. On fait un débat à 14h avec Amal Bentounsi qui est une très proche de notre collectif, avec Ysabel Khodja, fondatrice du collectif des mamans du Montois, avec Omar Youf Sissoko qui est un médiateur et expert en prévention urbaine face à la délinquance, et avec, pour finir, notre dernier invité, Mathieu Rigouste, auteur de La domination policière donc on va faire un débat

C’est en 2025.

20 ans après la mort de Zyed et Bouna, on fait le bilan sur la répression, la domination et les humiliations. Donc voilà, je vous invite à venir, ça va être un débat très intéressant. Pour nous, ces 20 ans, ça marque une date très importante, un des plus grands mouvements de contestation issus des quartiers. Donc essayez de passer si vous pouvez.

Merci beaucoup, bon courage, bonne installation. Alors nous allons rejoindre le stand des écologistes. Il y a plus de monde dans le chat que dans le pavillon. Voilà. Alors je vais confier tout ça à Robin. Merci, merci camarade. Je te donne le micro.

Alors je m’approche du micro. Sandrine Rousseau n’est pas là pour l’instant. Nous allons donc meubler. Sandrine Rousseau, c’est l’une des convoquées les plus régulières d’au poste. Et là, c’est elle qui m’a convoqué. Et elle n’est pas là !

Bonjour, toutes mes excuses pour le retard. Vous êtes beaucoup plus matinaux que moi et ça, et même David, Bon, vous allez bien ? Après ce week-end de fête de l’huma ? Super. Donc aujourd’hui sur ce stand on va parler des réseaux sociaux. Et notamment qui quitte Twitter pour y rester et savoir comment on fait face à cette montée de l’extrême droite et face à cet outil de mobilisation d’extrême-droite qu’est Twitter.

Oui, on a une collaboration mensuelle autour de l’extrême droite justement qui s’appelle Extremorama avec Nicolas Lebourg historien de l’extrême droite et des invités. Voilà, ça s’appelle l’Extrémorama et c’est tous les mois.

Je te laisse la parole

Alors, j’ai mon petit téléphone mais je ne suis pas de ces hommes et femmes politiques qui prennent des conseils de leurs collaborateurs pendant le débat. C’est simplement mes notes que je ne retrouve pas évidemment pour vous donner, enfin un peu laisser la table, comme on dit au Québec de ce qui s’est passé autour de X depuis le mois de janvier. Est-ce que vous nous entendez là ou pas ? Je vous dis. Je suis tellement habitué qu’on n’aime pas la technique, je suis soufflé. C’est extraordinaire. Voilà, alors pour la petite histoire, Sandrine Rousseau était venue dans un débat que nous avions fait au mois de janvier 2025 où elle a en direct quitté X ce qui était un acte à mon avis peu considéré mais considérable et au fond elle a quitté X. En quelques mots, depuis l’avènement de Trump et au départ de l’arrivée au pouvoir d’une certaine manière de Musk, ça a quand même été l’hémorragie. Aujourd’hui, il y a 586 millions d’utilisateurs dans le monde. C’est 5,3 % de moins qu’en début de 2024. Le trafic sur le web est quand même considérable. X, c’est 7,11 % du trafic mondial.

vous remarquez ça comme c’est bien merci

c’est ça

donc on peut pas s’interviewer mutuellement

on peut pas interviewer donc voilà je voulais juste vous dire ça au départ X c’est le fer-de lance de la manipulation des réseaux sociaux mais en réalité quand on va parler de X on va parler de tous les réseaux sauf les réseaux sociaux libres type Mastodon qui n’ont pas ce genre d’algorithme alors le neuf 9 janvier 2024 il est à peu près 21h30 dans Paris tu tweetes si je quitte X est-ce que vous me suivez ?

J’ai pas eu de réponse

et voilà

du coup j’ai un peu quitté X je voudrais quand même dire que j’y ai pas complètement quittée et en fait on n’est pas supprimé mon compte c’est que si je supprimais mon compte des fachos auraient pu reprendre mon compte et du coup faire des tweets en mon nom sur le réseau vous imaginez bien que je ne voulais pas ça et donc j’aie gardé un compte sur lequel je le tweet du coup mais donc j’ai appelé plusieurs députés à suivre la tendance il y a eu quelques député qui ont décidé avec moi de quitter Twitter mais c’est vrai que ça n’a pas été le mouvement d’ampleur que j’imaginais et moi ce qui me frappe aujourd’hui quand je regarde ce réseau puisque je peux encore sweeper comme ça sur le réseau c’est à quel point c' est un lieu c’est la base de la bataille culturelle de l’extrême droite et je ne sais pas si c’est mon fil ou si vous êtes dans la même situation mais sur mon fil un tweet sur deux que je peux lire c’est la délinquance vient des étrangers des noirs et des arabes que les islamistes menacent le monde et en fait c' est vraiment extrêmement c’est un racisme c' est une xénophobie, c' est une haine de l’autre qui est totalement débridée, totalement hors de contrôle et en fait je n’ai jamais vu autant de propos racistes assumés avec autant de live que sur Twitter aujourd’hui

Alors, en France, il y a donc eu ce mouvement Hello Quitte x initié par un chercheur du CNRS, par la société civile par les gens de la Quadrature du net par auposte etc. On a donné des objectifs, je pourrais vous faire un petit bilan qui est pas mal de l’opération là j’ai les derniers chiffres mais il faut reconnaître qu’on a vraiment buté sur le mur politique c’est-à-dire que ce parti vénérable et vert qui nous actuelle ce matin n’a pas quitté X, LFI qui est là-bas n’as pas quitté X qui est à côté n' a pas quitte X le PS n' à pas quitter X aucun parti de gauche n' a quitté X ou Twitter avec l’argument qui est de dire il faut qu’on touche le peuple il faut que l’on parle au plus grand nombre le problème c’est que tous les chercheurs sérieux démontrent alors je connaissais pas ce chiffre économique mais tous les chercheurs sérieux démontrent qu’en effet le bruit que l’on génère profite à la pensée réactionnaire puisque l’algorithme de Twitter qu’on ne connaît pas contrairement à ce que dit Musk il n’est pas libre on ne peut pas regarder le moteur et comprendre comment ça fonctionne on peut connaître que ça fait les parties du moteur mais pas l’intégralité du moteur ça favorise les biais racistes fascistes de Musk de cet homme qui a fait un salut nazi.

Qui a fait élire Trump

Et qui a fait l'élire Trump en partie avec X et vraiment pour moi ça a été un grand moment de découragement je vous le dis de voir que des parties que je considère comme avancées comme les écolos, comme LFI ne prennent pas la décision courageuse de dire on sort de là de la même manière que je ne comprends pas pourquoi certains continuent à aller sur ce news ou des choses en revanche à mon grand étonnement il s’est trouvé des rédactions pour accepter de quitter X et l’une d’entre elles est en Mediapart il y avait plusieurs millions de followers il y a aussi Le Monde je crois qu’il a quitté X mais si certains médias importants ont accepté de quitter X pour autant qu’on continue à citer X c’est-à-dire Jean-Luc Mélenchon a dit sur X Machin a dit

Oui alors ça c’est en fait comme, non mais c'était un vrai sujet c'était que moi quand j’ai quitté X j’avais près de 190 000 followers ce qui était quand même pas rien quoi et je suis arrivée sur BlueSky, je crois que j’en avais 500 000 donc évidemment vous imaginez bien que le gap était important et qu’en fait c'était un risque politique aussi de de quitter Twitter mais le problème c’est que comme une partie des médias il y est encore et comme une partie des politiques il y a encore, c'était aussi une manière quand même de voir un petit peu ce qui s’est dit, mais moi je voudrais vraiment vraiment qu’on réfléchisse à la dimension politique de cette affaire tous les pays dans lequel l’extrême droite est arrivée au pouvoir que ce soit la Hongrie que ce soit le candidat en Pologne qui est en train de faire des de faire une montée pas possible que ce soit aux Etats-Unis, que ce soit en Angleterre avec Nigel Farage tous les candidats d’extrême droite ont tous été appuyés par le réseau social X, tous et dans tous ces pays là, la gauche était aussi sur l'écran, mais dans tous ces pays la gauche par ses tweets a en fait créé comme lieu de visibilité politique X si toute la gauche s’en va de cette plateforme, alors il n’y a plus d’intérêt à faire de cette plateforme le lieu du débat politique et en fait j’en appelle à notre éthique c’est à dire que nous les Verts, on a pris une mesure, qu’on a voté en Conseil fédéral, donc en Conseil national des écologistes pour dire, nous n’allons plus sur CNews, nous allons plus sur les médias Bolloré C’est une forme d’invisibilisation aussi parce que c’est pas si simple que ça de partir de ces médias. Nous avons pris cette décision et tout le monde la respecte, tout le monde la respecte. Pourquoi alors si nous avons pris cette décision sur CNews ne sommes-nous pas capables de la prendre pour Twitter puisque c'était le même ressort ? Elon Musk est un suprématiste blanc, Elon Musk a fait un salut nazi à la tribune de l’investiture de Trump, Elon Musk a des propos racistes assumés en quoi doit-on servir ce mec en fait ?

Il est 10h30, dimanche, déjà je trouve que c’est génial qu’ils retournent le monde, qu’on soit debout ils sont réveillés. Alors, je lis en même temps le chat d auposte puisqu’on transmet le débat et évidemment, c’est une bonne idée on se fait un peu tacler en disant mais attendez, vous racontez n’importe quoi l’information sur le génocide en Palestine passe par X, il y a des photos, des vidéos évidemment c’est vrai, évidemment que le faux sanglant est toujours là quand je dis faux semblants, c’est par rapport à ce que a pu être Twitter X au départ, c’est toujours la même chose c’est à dire, ça ratissait extrêmement large et c'était en effet un endroit magnifique de contre-pouvoir ça peut l'être encore un petit peu ça peut de l’être encore, mais le prix aujourd’hui à payer est tellement énorme c' et à dire c' est le prix du fascisme c’est le prix de racisme, car mon ami il faut arrêter de considérer que ce soit le bon endroit pour faire une information différente car en fait, on est engloutis sous la pensée réactionnaire de Musk et que en réalité je suis bien placé pour savoir ce que favorise X c’est aussi une façon de voir le monde, et notamment à travers le prisme de la violence c’est à dire que, et c' est horrible de dire ça mais des vidéos de gens affamés de gens qui se battent pour un sac de denrées alimentaires à Gaza ça me fait du clic, ça me fait des vues.

Sur les féminicides par exemple qui sont très reliés sur Twitter en fait ne font pas de laïc parce que l’algorithme ne les décomptait parce qu’il n’y a pas la photo sanguinolente de la personne qui vient de mourir de la femme qui vient mourir en fait, on ne peut pas dénoncer la mince de la violence et nourrir le réseau le plus violent aujourd’hui probablement qui existe en tous les cas le plus violent et populaire qui existe

oui, parce que derrière cette violence évidemment, qui ramasse la mise ce sont ceux qui vous disent on va mettre de l’ordre c’est les fachos il faut bien comprendre avec cette violence réelle ce n’est pas une violence fictionnelle qui peut être sublimée c' est une violence qui en plus rapporte à la plateforme mais surtout rapporte politiquement parce qu’elle est en train de dire à longueur de fil il faut mettre de l’ordre c’est ça finalement le sens de cette mise en scène de cette spectacularisation de leur faire alors après je vois qu’il y a un drapeau palestinien et évidemment que heureusement heureusement que dans les algorithmes quelque information mais je vous assure ces mêmes vidéos, vous pouvez les voir sur Mastodon vous pouvez voir sur d’autres réseaux vous pouvez réfléchir avec ceux qui les regardent en même temps plutôt qu’avec ceux qui s’en réjouissent

et puis Twitter a aussi été le lieu où il y a eu les plus grandes attaques contre les militants palestiniens ou contre les militant de la cause palestinienne je parle ici évidemment de Maïdan par exemple mais d’autres Eymeric Caron ou d’autre qui ont subi des attaques d’une violence inouïe sur ce réseau alors certes il y a des images de la population de Gaza qui est sous les bombes et donc on peut voir ces images là mais derrière ce que l’on voit aussi c’est une Rima Hassan qui est née dans un camp palestinien qui se fait harceler d’un manière ultra violente ultra sexiste simplement parce qu’elle entend défendre la cause du peuple dont elle est membre enfin je veux dire c’est ça aussi le spectacle de cette violence le spectacle des combats de boue en fait qui est devenu Twitter

et l’autre point vous le savez mais il faut quand même le rappeler c’est que le produit de cette chose qui est gratuite c'était à dire c’est quoi c'était dire que Musk et ses sbires savent avec quels téléphones on se connecte ah ils savent qu’on en change tous les deux ans, tiens ils savent qu' on a le dernier i Phone ah bah donc ça le gars il est très riche et en plus il est né de trois endroits différents dans le monde il voyage, il a de l’argent donc ça cartographie les utilisateurs et cette cartographies d’utilisateurs ça devient une cartographie des électeurs aux Etats-Unis c’est vraiment ce qui s’est passé dans les élections avec Trump c'était à dire qu’il y a eu un usage absolument massif de ces données là par Facebook, par Twitter et autres par les équipes de campagne des uns et des autres mais principalement par Trump

il y a quelques places devant pour les personnes qui sont debout je sais pas si c’est leur lieu j’ai l’impression moi j’aimerais aussi parler d’un autre sujet qui sont les trolls aujourd’hui la Russie par exemple mais l’extrême droite d’une manière générale on appelle des fermes à trolls pour faire monter un tweet par exemple là les tweets sur Charlie Kirk ou les tweets sur l’assassinat sauvage de l’Ukraine dans le métro à Londres je crois ou du coup est-ce que c’est des faits ? Twitter non seulement joue un rôle mais en plus à la fin ça fonctionne des personnes peuvent être élues grâce à ces algorithmes et en fait c’est donner quelque part du grain à moudre à d’autres tweets qui à la fois.

Alors à propos des fermes à trolls je pense que Sandrine s’en souvient quand elle décide de quitter enfin à l’annonce elle va quitter X le 9 juin 2025 immédiatement sur Twitter apparaissent des tweets de Sandrine qui m’ont fait douter c’est la quatrième fois qu’elle dit ça regardez ce tweet en octobre 2023 elle avait dit je quitte X je lui ai dit merde c'était vrai je quittais X et qu’il y a eu tout ça c'étaient des faux posts qui avaient été créés dans la foulée pour contrecarrer Sandrine et qu’est-ce qui s’est passé toute la nuit c'était non pas Sandrine Rousseau figure de la politique française quitte X c’est elle quitte X pour la huitième fois vraiment c’était une baltringue c'était ça le truc c’étaient ça les fermes à trolls on prend un fait et on le détourne de la réalité puisqu’on règne dans la post-vérité dans l’autre vérité qui est vraiment le truc de Trump et de Musk c’est ça qu’on oublie

mais ça juste par non ce coup quand ça ça s’est passé comme j’ai dit je quittais Twitter il y a eu ces faux posts qui disaient c’est la huitième fois qu’elle quittait Twitter ou c’était la quatrième fois qu elle quittait Twitter qu’est-ce cette baltringue elle est folle elle est hystérique elle est bête elle est idiote le truc habituel et en fait il y à de dingues c’est que ces tweets ont été repris par les journalistes il y a eu des articles pour dire Sandrine Rousseau annonce pour la huitième fois qu’elle quitte Twitter y compris sur des entêtes comme France Inter c’était qu’en fait derrière les fake news qui circulent sur Twitter peuvent devenir des informations validées digéré par le système médiatique traditionnel par des journalistes qui ont une idéologie et qui sont des journalistes avec une expérience de métier des compétences et en fait comment voulez-vous que je demande ça derrière C’est-à-dire que quand c’est annoncé sur l’antenne de France Inter qu’est ce que vous voulez que je demande et en fait c’était ça aussi Twitter c'était en ça que ça favorise les fake news et la déformation des informations c' est que comme c’est le lieu ou se source une partie des journalistes et bien quand c est une fake news bien faite et bien ils avalent la fake news comme n’importe qui d’autre et en faite là on est en danger là notre démocratie est en danger en fait.

Alors c’est vrai que un des problèmes auquel on a fait face quand on a voulu lancer cette opération de quitter X c' est que pour les journalistes il faut bien comprendre que X est devenu le fil le fil AFP d' aujourd’hui et pour les politiques aussi parce que à la fois c'était une façon de s’adresser directement à leurs sympathisants, à leurs électeurs etc mais aussi à la presse et donc c’est extrêmement difficile de les rattraper en faite cet espace d’expression n' en est pas pour les politiciens et pour développer ce que tu viens de dire c’est que non seulement pendant que France Inter reprenait cette fausse information concernant Sandrine Rousseau

Le lendemain France inter s’est excusé quand même mais c'était le lendemain et donc le mal était fait mais ils se sont excusés et il y a d’autres médias qui avaient repris cette information qui eux n’ont pas fait de démenti

et ce qui s’est passé en fait c’est que justement comme X a commencé à perdre un peu de virages, je vous ai donné les chiffres tout à l’heure une des idées de Musk, ça a vraiment été de déréguler c'était leur idée voilà, c'était leur façon de voir c'était de déréguler son propre système ce qui veut dire qu’aujourd’hui les équipes de modération de X qui étaient déjà très peu nombreuses absolument pas denses, sont réduites à peau de chagrin et il y a quasiment plus de modération officielle sur X ce qui pose d’ailleurs à la communauté européenne un problème c’est une des raisons par laquelle Bruxelles enquête, c'était sur l’obligation de modérer les contenus en fait Musk, et c'était pas pour des raisons d'économie financière, c’est vraiment pour des raisons de philosophie de façon de voir les choses on peut raconter n’importe quoi

Est-ce que vous avez des questions sur Twitter ?

Moi c’est une question sur les notes de communauté parce que tu disais que justement voilà c'était une question sur les note de communauté tu disais justement que c'était pas modéré mais parfois les note de communauté sont sourcées et par exemple l’exemple que t’as pris de Sandrine Rousseau c'était dire qu’elle n'était pas sourcée, c'était la note de la communauté

pour être exact je me souviens plus exactement mais je suis persuadé que pendant quelques minutes parmi les sources il y avait France Inter source légitime

mais ça a duré 24 heures

alors qu’au départ c’est une très belle idée que de dire la communauté s’auto-gère l’auto gestion j’aime pas, c'était une très bonne idée mais là c'était pas du tout ce qui est en place c’est ce que j’appelle un faux semblant.

Alors moi ma question c'était justement sur la régulation qu’est-ce que vous pensez par exemple d’une loi anti-fake news ou d’un ministère de l’information même si il faut pas trop le nommer comme ça parce que c'était un peu totalitaire mais justement c'était à double tranchant parce que si un gouvernement progressiste a un ministère d’information on peut lutter contre les fake news et si jamais l’extrême droite arrive au pouvoir c’est l’effet inverse il peut se servir de la loi anti- fake news ou de la force de l état pour détruire l’avenir selon vous dans l’information

En tant que producteur d’information et non pas destiné à être l'état donc il y aura deux réponses différentes en tant producteur de l’information je refuse que l’État vienne m’emmerder même un état progressiste surtout lui d’ailleurs parce que c’est plus difficile à combattre si c'était les copains non je pense que la légitimation elle doit être sur le financement je pense qu’en effet il devrait y avoir un encadrement sur les médias et notamment concernant les milliardaires il est absolument pas normal que si peu de mains possèdent autant de médias pour moi c’est plus dangereux que ce qu’on appelle les fake news etc je crois quand même que les médias peuvent générer leur propre contre-média leur propre contrepouvoir sauf qu' aujourd’hui les quelques contre-pouvoirs qui peuvent exister,

Je ne suis pas l'état mais députée Monsieur Lecornu, si tu nous entends tu ne resteras pas 24h 1er ministre à l’Assemblée Nationale

c’est quand même ta destinée c’est ce que tu souhaites

Non mais il y a une députée du groupe écologiste et social qui s’appelle Sophie Taillet-Poilian qui a fait un gros travail et qui avait travaillé une loi sur l’absence de concentration des médias moi je veux juste vous avertir sur le fait qu’aujourd’hui pour moi c’est une priorité nationale aujourd’hui le groupe Bolloré possède C news Canal Plus Europe 1 le JDD qu’est ce qu’il possède d’autre ? Il va peut être posséder le Parisien il possèdent le groupe Hachette qui sort les manuels scolaires il va posséde Canal Plus et l’UGC de sorte qu’ils vont contrôler toute la chaîne de fabrication des films jusqu'à leur diffusion et il y a le terrain qui derrière subventionne des fêtes de village donc en fait on est vraiment vers une offensive culturelle mais comme on en a jamais connu dans notre pays à ce point là en tous les cas je n’en ai pas la connaissance et c’est pour ça que là il y a un enjeu vraiment très important

Merci je vais essayer d'être court moi je suis un peu plus âgé que tous les jeunes qui sont là, c’est bien je suis plus âgés que tous les jeunes qui est là, alors Twitter c’est pas vraiment ma tasse de thé mais vous avez parlé de la violence, mais la violence elle a toujours été ici, moi je suis d’une génération où mes parents ont été résistants certains ont été déportés la violence a été là j’avais eu un flirt avec la direction du directeur de la santé qui m’expliquait que 50 ans avant quand on mettait la guillotine juste au coin de la prison de la Santé, les gens venaient voir et la phrase la fin jusqu’ici des moyens quand on dit ça ici on est applaudi mais c’est une phrase extrêmement violente c’est extrêmement violent, la guerre d’Algérie la guerre d’Algérie des indigènes qu’on tuait et qu' on appelait ça les crevettes, alors pour ceux qui ne savent pas ce que c’est que les crevettes on était dans le langage des colonisateurs les mettaient dans les hélicoptères et on les balançait. Donc c’est la violence.

Non, vous avez raison de rappeler tout cet historique, mais ce n’était pas de ça dont je parlais. Je parlais de la spectacularisation de la violence. C’est-à-dire du fait que ça devienne un effet de penser, que ce soit rentable, que ça rapporte de l’argent, qu’aujourd’hui vous avez des gens qui meurent en direct. Alors que dans les années 70, c'était de l’ordre de la mythologie, ce qu’on appelle les soft movies. Évidemment que l'être humain et la violence est vendu avec, on est bien d’accord. Mais là, la grande différence c’est que cette violence, elle est rentable, elle sert de levier de propagande à l’extrême droite de manière massive par des gens qui alimentent parfois de bonne foi un système qui en fait veut leur perte.

Non mais quand il y avait de, enfin il y a toujours eu de la violence dans la société, il n’y a pas tellement de doute là-dessus, mais la question c’est qu’elle est nous, notre responsabilité en tant que leader politique de gauche face à cette violence ? Est-ce qu’on va au pied de la guillotine observer les gens qui sont guillotinés ou est-ce que l’on s’en abstient et qu' on le dénonce ? C’est ça le sujet en fait, c’est ça le sujet. Et évidemment que ma position est de dire, on s’est abstenu et on le dénonce. Voilà. Je voudrais aussi dire un autre aspect des réseaux sociaux.

C’est ça on arrête ?

Il faudrait qu’il y ait une femme qui pose une question, parce que là il y a eu trois hommes et donc dans le cadre de la fermeture éclair que nous pratiquons de manière constante chez les écologistes depuis maintenant 30 ans. C’est à une femme de poser une question. Elle a le micro en priorité.

En attendant la question posée par une femme, donc voilà, je voudrais juste faire un tout petit point, parce que quand on parle de réseau sociaux, il y a aussi les outils militants et les boucles. Qui utilise une boucle WhatsApp ? Voilà, très bien, très très bien. Donc vous savez à qui vous donnez vos informations. Et vous vous en foutez. Vous savez sans doute qu’en Palestine il y a des gens qui ont été visés parce qu’ils utilisaient WhatsApp et que leurs données avaient été récupérées par l’armée israélienne. Non, vous ne le savez pas. Vous savez qu’il existe des outils comme Signal qui font exactement la même chose que WhatsApp.

Alors oui, moi ce n’est pas une question, c’est une petite réaction à ce que vous voulez dire. C’est que non, on ne s’en fout pas. En fait, pourquoi aujourd’hui en ce qui me concerne et les groupes auxquels j’appartiens on utilise WhatsApp parce qu’en fait le milieu du militantisme est quand même divers. Donc il y a des âges divers, etc. Et que notamment les militants un petit peu plus âgés se sont mis à WhatsApp. Et qu’en fait ils ont des groupes WhatsApp. On connaît aussi le milieu du militantisme. Donc on milite dans un parti ou un mouvement politique.

Alors qui a quitté X ? Pourquoi il n’y a personne ? On a été très mauvais. On a était très mauvais ! Une autre question ?

Vu mon âge, je suis surprise pour les mêmes raisons. Pour avoir mes anciens élèves et tout ça.

Non mais…

Une femme, toujours parce que trois hommes et trois femmes.

De mon point de vue, si personne quitte X ou si personne. Moi aussi, tout le monde utilise WhatsApp, etc. C’est pour les raisons que vous citez très régulièrement sur les plateaux. A savoir qu’on n’a pas le temps. On n’a pas le temps pour pouvoir s’organiser et pour pouvoir combattre les droites. Parce que l’extrême droite, pour moi, elle est déjà au pouvoir. En quelque sorte on manque de temps. Quand la gauche sera au pouvoir, vous ne pouvez pas penser à quitter tout ça. Mais pour l’instant, je trouve qu’on manque d’armes. Et quand on a des dirigeants de gauche qui ne quittent pas, c’est très difficile de dire à 100 % des gens

Non mais, je conçois tout à fait que madame qui est sur Facebook depuis 10-15 ans, il y a un usage, une habitude, et envie d’y rester. Je le comprends très bien. Mais quand on crée une boucle pour dire qui tire le sang dans la fête de l’Huma, bon sang, on en profite pour changer pour bifurquer. On en profite. Moi, je suis étonné. Sincèrement, je ne suis pas étonné par vos arguments. On n’a pas le temps. On va au plus simple. Eh les gars, ce n’est pas comme ça qu’on va faire la révolution. Non mais attendez, réveillez-vous. Là, tu avais raison. Réveillez-vous ! Eh bien, ça s’organise là. Donc je vous dis signal, je vous dit Mastodon, je vous dis créer vos outils. Allez voir les gens de Framasoft. Tout existe. Il n’y a pas besoin d’aller sur Google Agenda. Il y a des agendas libres.

Moi, j’aurais juste une question, c’est par rapport à Grok un phénomène qu’on a vu avec des gens qui se font contrer par Grok et qui comment dire ? Comme si Grok était de gauche en fait. Je ne sais pas si c'était bien dit. Mais parce que j’aimerais bien savoir, moi je ne m’y connais pas trop, comment fonctionne. Comment elle fonctionne ? Est-ce que c’est un machin comme ChatGPT ? Et du coup, ces sources sont de la même façon. Je sais que parfois elle va chercher des sources qui ne sont pas officielles. Moi j’ai fait des tests, parfois c'était des trucs lissés, des trucs très carrés. Mais parfois c’est des articles de journal qui n’existent pas aussi.

Ça pose la question de l’intelligence artificielle. Mais la particularité de Grok, c’est de se baser surtout sur ce qui est publié sur la plateforme. Donc les posts des uns et des autres. Et non pas des articles scientifiques par exemple, où on peut réfuter scientifiquement.

Alors les amis, cette table ronde s’arrête. Mais vraiment, le premier acte de la révolution, c’est peut-être de quitter Twitter me surveille, on en a vraiment besoin maintenant. Allez, go ! Merci beaucoup. Et merci à vous d'être là. Merci beaucoup.

Attends, est-ce qu’il y a des questions dans le chat ? Est-ce que il y a une question dans le tchat ? Je regarde le chat les amis. Comment c'était ? On est fatigués. Je peux vous dire qu’on est fatigué. On tient le stand depuis 2 jours et demi. On fait des lives à n’en plus finir. Hop hop hop. Où est-il mon truc ? Le tchat. Est- ce que vous avez des remarques ? Est- que vous l’avez remarqué ? Merci Romaine. J’ai perdu l’historique. J’ai perdu l’historique du tchat. Mince, alors je suis vraiment désolé. Avez-vous des questions ? Sinon on arrête là. Et on va faire dodo.

Je remontre, il est là, un média indépendant.

Merci Sandrine, qui est toujours là quand je t’appelle.. Trop compliqué de quitter X. Non, après j’ai vu un truc passer tout à l’heure. Mais comme je trouve ça très très impoli de regarder un chat quand on est en public, j’ai. Voilà, c’est ça.Tank CE 44 Blast a été cofinancé par le millionnaire Olivier Legrain. Et Mediapart a un certain Xavier Niel parmi ses actionnaires. Donc c’est faux. Xavier Niel n’est pas actionnaire de Mediapart. Et je ne crois pas qu’Olivier Legrain a cofinancé Blast, il faudrait me dire quelle est la source de ça. J’ai vu tout à l’heure quelqu’un qui disait entre Pigasse, Legrain d’un côté et Bolloré de l’autre c’est pareil. Bah non, ce n’est pas pareil.